1. Foren
  2. Kommentare
  3. Wirtschaft
  4. Alle Kommentare zum Artikel
  5. › Zu hohe Gehaltsvorstellungen: 124…

Extreme Gehaltsunterschiede

  1. Thema

Neues Thema Ansicht wechseln


  1. Extreme Gehaltsunterschiede

    Autor: elonmusk 28.11.19 - 13:41

    Ich bin ein vor kurzem ausgelernter Fachinformatiker (Systemintegration). Bin in meinem Betrieb (ein recht großer IT-Konzern) geblieben, weil das Gehalt im Vergleich zu praktisch jedem anderen Unternehmen extrem auseinander liegt. Beispiel: Ich verdiene aktuell 3400 Brutto mit einer 40Std Woche und 30 Tage Urlaub(kein Tarifvertrag!). Ich hab mich bei einigen anderen Unternehmen, teilweise vergleichbare Unternehmensgröße(!!) beworben. Einstiegsgehalt: 2100-2400¤. Als ich meine Gehaltsvorstellung von 3200¤ hingeschickt habe, meinten zwei sogar: "Bist du noch ganz dicht?" Tja dann bleib ich halt bei meinem Betrieb, wenn die anderen zu knauserig sind.



    3 mal bearbeitet, zuletzt am 28.11.19 13:43 durch elonmusk.

  2. Re: Extreme Gehaltsunterschiede

    Autor: MTB11 28.11.19 - 13:43

    Und damit hast du alles richtig gemacht.
    Das ist ein sehr gutes Gehalt, wenn du frisch aus der Ausbildung kommst.
    Da sind 2500¤/Brutto schon eher das was du sonst verdienen kannst.

  3. Re: Extreme Gehaltsunterschiede

    Autor: elonmusk 28.11.19 - 13:44

    MTB11 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Und damit hast du alles richtig gemacht.
    > Das ist ein sehr gutes Gehalt, wenn du frisch aus der Ausbildung kommst.
    > Da sind 2500¤/Brutto schon eher das was du sonst verdienen kannst.


    Das stimmt, bin verdammt froh, da zu arbeiten. War auch eher ein Glücksgriff :D



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 28.11.19 13:44 durch elonmusk.

  4. Re: Extreme Gehaltsunterschiede

    Autor: halloballo 28.11.19 - 13:58

    elonmusk schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Ich bin ein vor kurzem ausgelernter Fachinformatiker (Systemintegration).
    > Bin in meinem Betrieb (ein recht großer IT-Konzern) geblieben, weil das
    > Gehalt im Vergleich zu praktisch jedem anderen Unternehmen extrem
    > auseinander liegt. Beispiel: Ich verdiene aktuell 3400 Brutto mit einer
    > 40Std Woche und 30 Tage Urlaub(kein Tarifvertrag!). Ich hab mich bei
    > einigen anderen Unternehmen, teilweise vergleichbare Unternehmensgröße(!!)
    > beworben. Einstiegsgehalt: 2100-2400¤. Als ich meine Gehaltsvorstellung von
    > 3200¤ hingeschickt habe, meinten zwei sogar: "Bist du noch ganz dicht?" Tja
    > dann bleib ich halt bei meinem Betrieb, wenn die anderen zu knauserig sind.

    Ca 2400¤ Brutto waren damals (vor ca. 12 Jahren) auch bei mir der Einstieg. Allerdings in einem Krankenhaus, die zahlen ja nie sonderlich gut. Inzwischen zwei mal gewechselt und nun bei ca 7000¤ Brutto.

  5. Re: Extreme Gehaltsunterschiede

    Autor: aLpenbog 28.11.19 - 14:05

    elonmusk schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Einstiegsgehalt: 2100-2400¤. Als ich meine Gehaltsvorstellung von
    > 3200¤ hingeschickt habe, meinten zwei sogar: "Bist du noch ganz dicht?" Tja
    > dann bleib ich halt bei meinem Betrieb, wenn die anderen zu knauserig sind.

    Ging mir hier ähnlich. Wollte in die Entwicklung um 30k einsteigen vor gut 8 Jahren. War daher mit 32k in die Verhandlungen gegangen. Einige haben das Gespräch dann relativ abrupt abgebrochen und sich verhalten als wäre ich grob unverschämt gewesen oder hätte sie beleidigt. Die anderen hatten sich damals auf 24k rum eingeschossen bei 25 Tagen Urlaub. Waren allerdings auch alles eher kleinere Unternehmen.

  6. Re: Extreme Gehaltsunterschiede

    Autor: dontcare 28.11.19 - 14:07

    Ich hoffe ihr wechselt alle.
    Für unter 5k würd ich als Full-Stack-Entwickler nicht aus dem Haus gehen wollen...

  7. Re: Extreme Gehaltsunterschiede

    Autor: ibsi 28.11.19 - 14:18

    Wohnort?

  8. Re: Extreme Gehaltsunterschiede

    Autor: dontcare 28.11.19 - 14:21

    ibsi schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Wohnort?

    Braunschweig

  9. Re: Extreme Gehaltsunterschiede

    Autor: ibsi 28.11.19 - 14:24

    Wenn ich das richtig sehe ist Braunschweig nun aber auch nicht gerade günstig, sehe ich das richtig?

    Dann kann ich die > 5000 gut verstehen. Bin (noch) etwas drunter (> 10 Jahre SE) vom Gehalt, aber Raum Bremen.

  10. Re: Extreme Gehaltsunterschiede

    Autor: Pizza 28.11.19 - 14:26

    ibsi schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Wenn ich das richtig sehe ist Braunschweig nun aber auch nicht gerade
    > günstig, sehe ich das richtig?
    >
    > Dann kann ich die > 5000 gut verstehen. Bin (noch) etwas drunter (> 10
    > Jahre SE) vom Gehalt, aber Raum Bremen.

    Baden-Württemberg und weit drüber

  11. Re: Extreme Gehaltsunterschiede

    Autor: dontcare 28.11.19 - 14:32

    ibsi schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Wenn ich das richtig sehe ist Braunschweig nun aber auch nicht gerade
    > günstig, sehe ich das richtig?
    >
    > Dann kann ich die > 5000 gut verstehen. Bin (noch) etwas drunter (> 10
    > Jahre SE) vom Gehalt, aber Raum Bremen.


    Denk mal ist bissl teurer aber auch nicht extrem ?
    Hier sitzen halt VW FS AG, VW, BOSCH, SALZGITTER AG, SIEMENS usw. In der nähe ist auch noch Hannover mit viel mehr größeren Firmen.

    Da hat man recht viel Auswahl wo man hin möchte. Bin aber bis jetzt eher im Mittelstand geblieben, fand ich angenehmer was das zwischenmenschliche angeht.

  12. Re: Extreme Gehaltsunterschiede

    Autor: Fuchur 28.11.19 - 14:41

    ibsi schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Wenn ich das richtig sehe ist Braunschweig nun aber auch nicht gerade
    > günstig, sehe ich das richtig?
    >
    > Dann kann ich die > 5000 gut verstehen. Bin (noch) etwas drunter (> 10
    > Jahre SE) vom Gehalt, aber Raum Bremen.


    Braunschweig teuer? Bremen günstig? Wo aus Bremen kommst du denn her?
    Bremen ist sauteuer!
    Btw. sollte es auch in Braunschweig einen Speckgürtel geben. Ist BS nicht Speckgürtel von Hannover?

  13. Re: Extreme Gehaltsunterschiede

    Autor: dontcare 28.11.19 - 14:43

    Fuchur schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > ibsi schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Wenn ich das richtig sehe ist Braunschweig nun aber auch nicht gerade
    > > günstig, sehe ich das richtig?
    > >
    > > Dann kann ich die > 5000 gut verstehen. Bin (noch) etwas drunter (> 10
    > > Jahre SE) vom Gehalt, aber Raum Bremen.
    >
    > Braunschweig teuer? Bremen günstig? Wo aus Bremen kommst du denn her?
    > Bremen ist sauteuer!
    > Btw. sollte es auch in Braunschweig einen Speckgürtel geben. Ist BS nicht
    > Speckgürtel von Hannover?

    Hannover ist 60km entfernt =)
    Wolfsburg ~20-30km

  14. Re: Extreme Gehaltsunterschiede

    Autor: ibsi 28.11.19 - 14:45

    Fuchur schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > ibsi schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Wenn ich das richtig sehe ist Braunschweig nun aber auch nicht gerade
    > > günstig, sehe ich das richtig?
    > >
    > > Dann kann ich die > 5000 gut verstehen. Bin (noch) etwas drunter (> 10
    > > Jahre SE) vom Gehalt, aber Raum Bremen.
    >
    > Braunschweig teuer? Bremen günstig? Wo aus Bremen kommst du denn her?
    > Bremen ist sauteuer!
    Wenn man in die Innenstadt möchte, ja. Außerhalb der Innenstadt ist es - IMHO - etwas günstiger als Braunschweig. Kann mich aber auch bei den Zahlen verguckt haben.
    Und ja, auch in Bremen gibt es 2 Zimmer Wohnungen (~50qm) für 700¤. Aber man muss ja nicht unbedingt in der Innenstadt oder in Schwachhausen wohnen.

    Ich zahl aktuell für 2.5 Zimmer, ~80qm, EG ca 540¤ warm; mit Parkplatz.

    > Btw. sollte es auch in Braunschweig einen Speckgürtel geben. Ist BS nicht
    > Speckgürtel von Hannover?
    Kann gut sein; da fragst Du den falschen ;)

  15. Re: Extreme Gehaltsunterschiede

    Autor: minnime 30.11.19 - 23:07

    Braunschweig ist eher Speckgürtel von Wolfsburg aber Braunschweig hat auch genug eigenes. Früher war Wolfenbüttel Braunschweigs Speckgürtel ab da sieht es auch nicht mehr so günstig aus. Mittlerweile liegt der Gürtel schon in Helmstedt und Goslar.

  16. Re: Extreme Gehaltsunterschiede

    Autor: Pizza 28.11.19 - 14:21

    dontcare schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Ich hoffe ihr wechselt alle.
    > Für unter 5k würd ich als Full-Stack-Entwickler nicht aus dem Haus gehen
    > wollen...


    Kann ich so bestätigen... 60k/Jahr sehe ich als „Mindestlohn“ für einen Erfahrenen Entwickler an (kein Junior).

  17. Re: Extreme Gehaltsunterschiede

    Autor: MTB11 28.11.19 - 14:25

    Außer du kommst wie Chubacca aus München. Da müsstest du mindestens 80k für einen Junior hinlegen. Und selbst das wäre nur ein Hungerlohn in seinen Augen.....

  18. Re: Extreme Gehaltsunterschiede

    Autor: Trockenobst 28.11.19 - 20:44

    MTB11 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Außer du kommst wie Chubacca aus München. Da müsstest du mindestens 80k für
    > einen Junior hinlegen. Und selbst das wäre nur ein Hungerlohn in seinen
    > Augen.....

    Bei den Juniors sehe ich verstärkt den Versuch, sie früh in sehr viele Abteilungen unterzubekommen, um zu sehen wo sie genau hin passen. Wenn man erst mal einen Junior hat, kann vielleicht am Gehalt nicht viel drehen, aber man kann am Design/Inhalt des Arbeitsplatzes was drehen.

    Btw: In München (...Stuttgart, Frankfurt....) sind inzwischen auch die Officeflächen so teuer geworden, dass mir bei den letzten beiden Projektangeboten HOME OFFICE praktisch aufgedrängt wurde :D

  19. Re: Extreme Gehaltsunterschiede

    Autor: GregorMaier 28.11.19 - 19:04

    dontcare schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Ich hoffe ihr wechselt alle.
    > Für unter 5k würd ich als Full-Stack-Entwickler nicht aus dem Haus gehen
    > wollen...

    Hab mal aus Spaß nach Stellen in den USA geschaut, Gehälter <100k findet man kaum, evtl. als Junior oder kleinere Buden. Ein Senior kann im Raum LA (ok, Mieten sind da wirklich sehr sehr teuer) mit >150k rechnen.

  20. Re: Extreme Gehaltsunterschiede

    Autor: Kleba 28.11.19 - 19:25

    GregorMaier schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Hab mal aus Spaß nach Stellen in den USA geschaut, Gehälter <100k findet
    > man kaum, evtl. als Junior oder kleinere Buden. Ein Senior kann im Raum LA
    > (ok, Mieten sind da wirklich sehr sehr teuer) mit >150k rechnen.

    USA und Deutschland kannst du bei Gehältern einfach nicht vergleiche (zumindest nicht, wenn es um Jobs einigermaßen in Metropolen geht). Genauso wenig wie Schweiz und Deutschland. In der Schweiz müsste ich statt den 70K EUR die ich jetzt habe gut 140K SFR verdienen um einen vergleichbaren Lebensstandard zu haben.

  21. Re: Extreme Gehaltsunterschiede

    Autor: bennie 28.11.19 - 19:35

    GregorMaier schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------

    > Hab mal aus Spaß nach Stellen in den USA geschaut, Gehälter <100k findet
    > man kaum, evtl. als Junior oder kleinere Buden. Ein Senior kann im Raum LA
    > (ok, Mieten sind da wirklich sehr sehr teuer) mit >150k rechnen.

    Da wird tatsächlich in einzelnen (nicht allen) Regionen so viel durch Miete wieder aufgefressen, das man anderswo unterm Strich nicht schlechter dran ist. Aber Jahresgehälter zu vergleichen ist der sinnvollere Ansatz. An meinem Beispiel (40, Dipl-Ing FH, NRW, Senior, Finanzbranche):

    Derzeit 5.700 brutto für eine 38h-Woche. Mit allen Gehältern (Weihnachts- und Urlaubsgeld, Bonus) plus noch nie mehr als 120 bezahlten(!) Überstunden (pro Jahr, also ~41h-Woche!) komme ich auf circa 82000 brutto. Gleich alte Kollegen die schon länger hier arbeiten (älterer Tarifvertrag) haben bei exakt gleicher Einstufung jedes Jahr u.a. 70% eines Monatsgehalts extra.

    Bekomme ich nicht, kann ich auch nicht ändern, verzerrt aber oft die Betrachtung. Spätestens da fällt übrigens der ÖD - in dem ich ganz am Anfang auch war - zurück: Ich habe eben 13,x Bruttogehälter plus Überstunden, wenn ich die nicht abfeiern möchte (das geht bei uns realistisch) über 14.
    Alle Angaben bezogen auf "Gesamtbrutto" meiner Gehaltsabrechnung. Da die heute kam, war das einfach auszurechnen. :-)

    ------------
    Edit/Nachtrag: In der gleichen Branche gibt es ganz in der Nähe Unternehmen die noch besser zahlen. Ganz real, ich war da als Werkstudent und habe die Gehaltstabellen zuhause. Dafür sind dort aber die Rahmenbedingungen deutlich schlechter. Viel weniger Freiheiten bei Themen und Technik, mehr Powerpoint-Bullshit. So ein Wechsel würde mich mit heutigem Gehalt nicht mehr locken, selbst wenn 100k und mehr drin sind. Andere Dinge zählen auch...



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 28.11.19 19:38 durch bennie.

  22. Re: Extreme Gehaltsunterschiede

    Autor: nightmar17 28.11.19 - 15:03

    Das war bei mir nach der Ausbildung in etwa genauso. Ich bin bei mir im Ausbildungsbetrieb geblieben (ist 4 Jahre her) und habe mich trotzdem bei 4 Firmen beworben. Das wäre dann direkter Einstieg nach der Ausbildung.

    Das sah Gehaltlich wie folgt aus, alles keine Tariffirmen.
    Firma 1: 22.500 Brutto, 28 Tage Urlaub (nach Probezeit dann 24.000¤ im Jahr)
    Firma 2: 25.000 Brutto, 28 Tage Urlaub
    Firma 3: 28.500 Brutto, 30 Tage Urlaub
    Firma 4: 30.000 Brutto, 26 Tage Urlaub (Nach 2 Jahren, dann 28 Tage Urlaub, nach 4 Jahren 30 Tage)

    Ausbildungsbetrieb: 32.000¤ 30 Tage Urlaub, Gleitzeit, 38 Stunden pro Woche und Tarif

    Mittlerweile liege ich bei knapp 42.000¤ und finde das ganz gut. Auf 45.000¤ würde ich gerne im nächsten Jahr steigen.

  23. Re: Extreme Gehaltsunterschiede

    Autor: Magroll 28.11.19 - 15:41

    Das klingt für mich fast danach, als würdest Du bei einer bestimmten Krankenkasse arbeiten ;o)
    Aber es gibt sicher auch andere Firmen mit ähnlich guten Konditionen...

  24. Re: Extreme Gehaltsunterschiede

    Autor: Glitti 28.11.19 - 15:25

    3400¤ zum Einstieg sind auch echt nicht von schlechten Eltern. In meiner vorherigen Position in einem Systemhaus war ich Technikleiter mit 3350¤ + Firmenwagen. Wenn da einer nach der Ausbildung mit deinen Vorstellungen gekommen wäre, hätte ich mir das sicherlich auch gedacht. Jetzt habe ich keine leitende Position mehr, dafür 15k mehr im Jahr. Nie mehr Systemhaus.

  25. Re: Extreme Gehaltsunterschiede

    Autor: magic23 28.11.19 - 16:18

    Also, ich habe eine Ausbildung zum IT-Systemkaufmann gemacht und bin nach der Ausbildung mit ca. 2.100,00¤ brutto als IT-Supporter in den Arbeitsmarkt eingestiegen. Das war vor ca. 17 Jahren. Damals wurde jeder arbeitslose Metzger zum "IT-Experten" vom Arbeitsamt umgeschult. Daher war es auch nicht so einfach, als "Anfänger" nach der Ausbildung mehr zu bekommen.

    Nach einem Jahr habe ich den Job gewechselt und bin als "IT Support Specialist" bei einer amerikanischen Firma eingestiegen, bei der ich dann mit 2.500,00¤ angefangen habe. Dort war ich 13 Jahre lang angestellt und bin am Ende, durch jährliche Gehaltserhöhungen und "Jobwechsel" (IT System Administrator), bei ca. 3.500,00¤ im Monat gelandet. Da war es aber schon so, dass sich der IT-Markt bereits schwer gewandelt hatte und mir klar war, dass ich - zumindest bei uns in der Gegend (Karlsruher Umgebung) - nochmal ein ganzes Stück mehr verdienen könnte. Aber das Arbeitsumfeld und die langjährige Freundschaft zu meinem damaligen Chef haben mich immer gehalten. Dann aber kam ein neuer CEO und mit diesem dann auch ein neuer CIO, der dann meinen Chef aus dem Unternehmen gekickt hat und was weiterhin dazu führte, dass das Unternehmen sich in seiner Kultur eher zum Negativen wandelte, weswegen ich dann den Entschluss fasste, mich umzuschauen.

    Und das war die beste Entscheidung meines Arbeitslebens bis heute. Durch nur zwei Jobwechsel innerhalb eines Jahres habe ich so mein Gehalt von ca. 3.500,00¤ auf heute 5.500,00¤ plus Firmenwagen mit Privatnutzung gesteigert (Senior IT Systemadministrator). Inclusive des variablen Anteils komme ich so auf ca. 70.000,00¤ im Jahr und bin damit nun mehr als zufrieden.

    Das ich damit auch ganz zufrieden sein kann, merke ich daran, dass Headhunter ganz schnell auflegen, wenn diese mal wieder meinen mir was anbieten zu wollen und ich denen dann nur das aktuelle Gehalt nenne mit dem Hinweis, dass ich eher nicht bereit bin zu wechseln, sollten da nicht mindestens 10% mehr drin sein.



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 28.11.19 16:26 durch magic23.

  26. Re: Extreme Gehaltsunterschiede

    Autor: derKlaus 28.11.19 - 21:37

    War bei mir so ähnlich. Bin nach sechs Jahren Selbstständigkeit 2004 wieder in ein Angestelltenverhältnis, da der Markt gesättigt war, via Zeitarbeit für 13¤/Stunde.Zwei Jahre später war Sense, da das Unternehmen zum Verkauf stand und die Externen freigesetzt wurden. Ich bin dann bei einem Marktforschungsunternehmen untergekommen, war da fünf Jahre im Clientsupport und bin dann in die Infrastruktur mit Netzwerk und primär UC gewechselt. Da hatten wir eine Entgeltvereinbarung, die seinerzeit sinnvoll und angemessen war, Inflationsausgleich und Bindung an Jobdescriptions und Kompetenzrahmen. Da die Teamleads meist schlicht keine Ahnung hatten, wann welcher Gehaltssprung fällig war, hat das HR zwar meist graue Haare beschert, aber die Arbeit musste ja gemacht werden. Dann wurden wir zur IBM outgesourced, und das hat bei mir fast dazu geführt, die IT zu verlasen. Nach einem zweijährigen Gastspiel bei einem Systemhaus mit klasse Kollegen und Zugang zu jeweils den neuesten Produkten, aber mieser Bezahlung (brutto 13¤ mehr als bei einer vergleichbaren Stelle im öffentlichen Dienst) und katastrophaler Führung bin ich jetzt bei einem IT-Dienstleister im Krankenkassenumfeld. Bezahlung nach Tarifvertrag, 33 Tage frei im Jahr und ich kann’s mir noch leisten, in München zu wohnen. Reich werd ich nicht (brutto 60k¤/Jahr) und trotz viel Arbeit überwiegt wieder der Spaß daran.
    Die Bezahlung ist relevant, aber nicht das Wichtigste. Die muss halt ausreichen, jetzt vernünftig leben zu können und trotzdem genügend für die Rente zurücklegen zu können um nicht aufs Flaschensammeln angewiesen zu sein. Ich hatte glücklicherweise immer tolle Kollegen im Team und meistens halbwegs kompetente bis hervorragende direkte Vorgesetzte. Das ist für mich das wichtigste.

  27. Re: Extreme Gehaltsunterschiede

    Autor: MarcoW75 29.11.19 - 14:04

    magic23 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Also, ich habe eine Ausbildung zum IT-Systemkaufmann gemacht und bin nach
    > der Ausbildung mit ca. 2.100,00¤ brutto als IT-Supporter in den
    > Arbeitsmarkt eingestiegen. Das war vor ca. 17 Jahren.

    Hier in Thüringen wären 2100¤ ein Traum....hier wollen die Firmen für einen Fachinformatiker Systemintegration maximal 1650-1700¤ Brutto zahlen und knurren dabei schon. Etwas besser bezahlen da höchstens die Supporter, die im IBM-Callcenter in Erfurt hocken und etwa 1900¤ Brutto bekommen, was hier schon das "Höchste der Gefühle" ist. Aber da ich schonmal in einem Callcenter gearbeitet habe (ebenfalls im technischen Support) kenne ich die Zustände in diesen Bimmelbuden und werde für kein Geld der Welt mehr in so einem Laden arbeiten.

  28. Re: Extreme Gehaltsunterschiede

    Autor: cyrano330 30.11.19 - 17:05

    Ich sitze auf der anderen Seite des Tisches bei Vorstellungsgesprächen. Ich frage mich bei der Mehrzahl der Bewerber wie die überhaupt so alt werden konnten. Dann nur noch "Work-Life-Balance" und ohne irgendeine nennenswerte Erfahrung im Bereich IT bei einer 30 Stunden Woche 48k aufrufen. Neben den 30 Tagen Urlaub - die schon fast obligatorisch sind.
    Allein das Verständnis, das man sein Gehalt als angestellter mal mindestens x2 reinverdienen muss ist überhaupt nicht vorhanden. Dann muss ich mich eben als Freelancer anbieten wenn ich solche Gehälter haben will. Aber wenns dann mal nicht so geradeausläuft will man sein Gehalt ja trotzdem haben.

    In dieser Branche laufen so viele kompetenzbefreite Blender durch die Gegend die das Leben derer die wirklich was können einfach nur schwer machen. Die, die was können fallen dann durch das Raster und werden nicht vom Arbeitgeber gefunden der weiß was er an guten Leuten hat. Dann werden die Guten von Personaldienstleistern "restverwertet".

    Das ist der Grund für die "schlechten" Gehälter. Zuviele Leute die Glauben sie haben das Wasser erfunden oder Riemann bewiesen. Aber wehe man fragt mal etwas konkreter... Pustekuchen.

    P.S.: Unsere Seniorconsultants und auch die -entwickler liegen bei knapp unter 100k/Jahr. Und das im Osten....

  29. Re: Extreme Gehaltsunterschiede

    Autor: Sybok 30.11.19 - 22:05

    MarcoW75 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > magic23 schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Also, ich habe eine Ausbildung zum IT-Systemkaufmann gemacht und bin
    > nach
    > > der Ausbildung mit ca. 2.100,00¤ brutto als IT-Supporter in den
    > > Arbeitsmarkt eingestiegen. Das war vor ca. 17 Jahren.
    >
    > Hier in Thüringen wären 2100¤ ein Traum....hier wollen die Firmen für einen
    > Fachinformatiker Systemintegration maximal 1650-1700¤ Brutto zahlen und
    > knurren dabei schon. Etwas besser bezahlen da höchstens die Supporter, die
    > im IBM-Callcenter in Erfurt hocken und etwa 1900¤ Brutto bekommen, was hier
    > schon das "Höchste der Gefühle" ist. Aber da ich schonmal in einem
    > Callcenter gearbeitet habe (ebenfalls im technischen Support) kenne ich die
    > Zustände in diesen Bimmelbuden und werde für kein Geld der Welt mehr in so
    > einem Laden arbeiten.

    Oh Du meine Güte! Danke, aber nein Danke. Wenn ich Dir jetzt sage, dass ich bei einem amerikanischen Unternehmen mit Thüringer Standort momentan 50k als Senior QA Engineer verdiene (allerdings brutto inklusive Boni), dann wirst Du Dir vorstellen können, wie groß meine Hoffnung ist hier einen neuen Arbeitgeber zu finden, der mich angemessen bezahlt. Ich wäre sogar bereit meine Ansprüche merklich nach unten zu korrigieren, wenn alles andere passt und ich Aufstiegschancen sehe. Aber für unter 3500 brutto monatlich gehe ich garantiert nicht los. Bin aber dank guter Referenzen zuversichtlich da auch fündig zu werden. Habe auch umfangreiches Breitenwissen, von daher muss es auch nicht zwingend QA sein. Ich habe zum Beispiel auch schon zigtausende Zeilen Code in verschiedensten Sprachen geschrieben (zum Beispiel für QA-Toolkits, aber auch für Freeware-Programme für Otto-Normalnutzer), sehe mich aber trotzdem nicht als reiner Entwickler, das ist nicht so ganz meins auf Dauer. Ich habe halt irgendwann gemerkt, dass ich recht pingelig bin und sehr viel Zeit mit Fehlerabweisung für die abstrusesten Situationen verbracht habe, und Fehler auch gut aufspüren kann. Daher dann wohl auch die QA-Rolle, das liegt mir.

  30. Re: Extreme Gehaltsunterschiede

    Autor: BenniD 28.11.19 - 17:10

    Bin in der Stuttgarter Gegend als System Engineer vor einem halben Jahr eingestiegen mit 2 Erhöhungen im ersten Jahr (3.5 3.7, 3.9) + 4.5k Bonus + Firmenwagen mit Privatnutzung, Weihnachtsgeld, 30 Tage Urlaub und HomeOffice.

    Firma ist n großer Mittelständler, ich denke das passt ganz gut. (Hoffe ich zumindest :) )

    Ausbildung + anschließendes Studium

  31. Re: Extreme Gehaltsunterschiede

    Autor: rldml 28.11.19 - 17:41

    Wenn ich hier die Gehaltswerte so lese, die in diesem Thread genannt werden, dann ich nicht so recht nachvollziehen, warum so sehr über den ÖD gemeckert wird...

    Die meisten Stellen bei uns liegen auf TVöD 9a-c. Und da bringst selbst die kleinste Entgeltgruppe direkt zum Start fast 3000 Euro brutto im Monat bei einem jahresgesamtgehalt von ca. 37k Euro Brutto. Das steigert sich mit der Zeit dann auf bis zu über 50k Jahresbrutto.

    andere öffentlichen Behörden gehen bei der Besetzung von IT-Stellen hoch bis auf TVöD 11, was nochmal ein gutes Stück mehr Kohle bedeutet.

    Zusätzlich zu dem extrem krisensicheren Job, einer familienfreundlichen Arbeitsathmosphäre und einer zusätzlichen betrieblichen Altersvorsorge, die diesen Namen tatsächlich verdient.

  32. Re: Extreme Gehaltsunterschiede

    Autor: aLpenbog 28.11.19 - 17:46

    Vermutlich weil es dann aber ne relativ harte Decke gibt. Für viele wäre der öD gehaltstechnisch auch ein großer Sprung. Viele in entsprechenden Threads, Karriere Foren und co. sind aber eben Leute die aktiv ihre Karriere pflegen und ihr Leben danach ausrichten und über den Schnitt liegen, dann wird der öD natürlich relativ schnell witzlos.

  33. Re: Extreme Gehaltsunterschiede

    Autor: rldml 28.11.19 - 17:49

    Naja klar - Millionär wirste durch die Nummer auch wieder net, schon klar ;)

    Allerdings bei den meisten Arbeitgebern da draußen auch nicht, die mit ihren Gehaltsvorschlägen nicht mal den öffentlichen Dienst knacken...

  34. Re: Extreme Gehaltsunterschiede

    Autor: Thomas 28.11.19 - 20:48

    rldml schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Naja klar - Millionär wirste durch die Nummer auch wieder net, schon klar
    > ;)
    >
    > Allerdings bei den meisten Arbeitgebern da draußen auch nicht, die mit
    > ihren Gehaltsvorschlägen nicht mal den öffentlichen Dienst knacken...

    Also zumindest im Bereich Software Engineering ist der ÖD gehaltstechnisch so weit von der freien Wirtschaft weg, dass sie einfach kaum bis keine guten Entwickler finden werden. Wer arbeitet schon gerne für die Hälfte in meist ziemlich verkrusteten Strukturen?

    --Thomas

  35. Re: Extreme Gehaltsunterschiede

    Autor: Trockenobst 28.11.19 - 21:20

    Thomas schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Also zumindest im Bereich Software Engineering ist der ÖD gehaltstechnisch
    > so weit von der freien Wirtschaft weg, dass sie einfach kaum bis keine
    > guten Entwickler finden werden.

    Ich kenne einen, der war schon während seiner FH Praktikas bei uns aufgefallen.
    Eher langsam im Verstehen, braucht lange Dinge in die Praxis zu übernehmen.

    Jahre später sehe ich ihn bei einer Ausschreibung eines wichtigen Portals der Landesregierung. Er Techchef, Technologielevel war mindestens eine ganze Generation zurück.
    Wieder Jahre später höre ich, dass er umgesattelt hat auf Datenbanktechnologien.
    Und nun bei der Bundeswehrbeschaffung arbeitet.

    Ohne zynisch zu werden: gibt es eben auch Leute in dem System, die einen festen Job schätzen, auch wenn der Alltag zäh wie Honig ist.

  36. Re: Extreme Gehaltsunterschiede

    Autor: Thomas 28.11.19 - 21:24

    Trockenobst schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Thomas schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Also zumindest im Bereich Software Engineering ist der ÖD
    > gehaltstechnisch
    > > so weit von der freien Wirtschaft weg, dass sie einfach kaum bis keine
    > > guten Entwickler finden werden.
    >
    > Ich kenne einen, der war schon während seiner FH Praktikas bei uns
    > aufgefallen.
    > Eher langsam im Verstehen, braucht lange Dinge in die Praxis zu
    > übernehmen.
    >
    > Jahre später sehe ich ihn bei einer Ausschreibung eines wichtigen Portals
    > der Landesregierung. Er Techchef, Technologielevel war mindestens eine
    > ganze Generation zurück.
    > Wieder Jahre später höre ich, dass er umgesattelt hat auf
    > Datenbanktechnologien.
    > Und nun bei der Bundeswehrbeschaffung arbeitet.
    >
    > Ohne zynisch zu werden: gibt es eben auch Leute in dem System, die einen
    > festen Job schätzen, auch wenn der Alltag zäh wie Honig ist.

    Genau, Mitarbeiter findet der ÖD schon, aber halt (in der Regel) nicht die Guten, sondern diejenigen, die in der freien Wirtschaft nicht unter- oder zurechtgekommen sind. Und dementsprechend sieht dann auch die Software- und IT-Landschaft beim Staat aus. Da muss man sich nicht wundern.

    --Thomas

  37. Re: Extreme Gehaltsunterschiede

    Autor: Trivus 28.11.19 - 21:31

    Hab nach dem Studium (Master Informatik) bei ner kleinen Bude in München angefangen. Ca. 60k. Hatte aber während dem kompletten Studium, also 6 Jahre lang schon nebenher 20h/w gearbeitet als Softwareentwickler. Habe auch viele öffentliche Repos und co. Entwicklung ist mehr oder weniger mein Leben. Programmiere jede freie Minute.

    Bei der Münchner Firma bin ich nur 1 Jahr geblieben, dann nach Stuttgart gewechselt als Embedded Entwickler. Jetzt bei 75k.

    Das ist schon ein echt gutes Gehalt. Ich stelle mir aber auch oft die selben Fragen wie du. Von vielen Freunden und ehemaligen Mitstudenten weiß ich, dass sie deutlich weniger verdienen. Auch wenn ich Statistiken durchlese scheint das Gehalt stark überdurchschnittlich zu sein. So kurz nach dem Studium quasi. Aber doch laufen einem immer wieder Typen über den Weg die angeblich mit nur einem Bachelor und keiner Berufserfahrung irgendwie mit 85k oder so einsteigen. Find das ganze auch schwer einzuordnen.

  38. Re: Extreme Gehaltsunterschiede

    Autor: Trockenobst 28.11.19 - 21:40

    Trivus schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Bei der Münchner Firma bin ich nur 1 Jahr geblieben, dann nach Stuttgart
    > gewechselt als Embedded Entwickler. Jetzt bei 75k.

    Das erklärt das Geld. Embedded ist wahrscheinlich C/C++? Vielleicht noch C#.
    Das ist man andere Preise gewöhnt.

    > irgendwie mit 85k oder so einsteigen. Find das ganze auch schwer
    > einzuordnen.

    Was viele nicht bedenken, sind häufig Kontakte bzw. Jobs die es auf dem freien Markt nicht gibt.

    Der Sohn des Firmenchefs, studiert Design. Jeder andere fängt mit 50k+ an, er gleich mit 70k und gleich Top Job. War halt der beste Freund seines Vaters, konnte die Stelle entsprechend ausbauen so das das Geld gerechtfertigt erscheint.

    Wer bekommt denn heute den Job eines Museumschefs oder von mir aus Abteilungschef bei einem der Dax Unternehmen? Kaum noch Leute die von außen einfach reinwandern und eine gute Vorstellung machen. Das mag passieren, aber ganz selten.

    Weil das nicht jeder schafft, sehe ich inzwischen Leute die mit einem 1er Abi und 1a Dipl-Ing. in Maschinenbau noch einen Master in BWL oder so in der Abendschule dran hängen. Bis man so viele Titel hat das das Grundangebot nicht mehr unter 100k sein kann und du angerufen wirst, nicht umgekehrt.

  1. Thema

Neues Thema Ansicht wechseln


Um zu kommentieren, loggen Sie sich bitte ein oder registrieren Sie sich. Zum Login

Stellenmarkt
  1. PUREN Pharma GmbH & Co. KG, München
  2. ECR Services GmbH, München
  3. Information und Technik Nordrhein-Westfalen (IT.NRW), Düsseldorf
  4. Duale Hochschule Baden-Württemberg Präsidium, Stuttgart

Golem pur
  • Golem.de ohne Werbung nutzen

Anzeige
Top-Angebote
  1. (u. a. Tales of Vesperia: Definitive Edition für 16,99€, Dragon's Dogma: Dark Arisen für 5...
  2. (u. a. Panzer Corps 2 - Field Marshal Edition für 44,99€, PSN Card 25 Euro für 21,99€, WoW...
  3. (aktuell u. a. Crucial MX500 1TB für 111€, Sandisk Extreme 128GB für 24€, Hama Essential PC...
  4. (aktuell u. a. Xiaomi Mi 9T Pro 128GB für 399€, Apacer AS340 SSD 960GB für 112,90€, Sandisk...


Haben wir etwas übersehen?

E-Mail an news@golem.de


Coronavirus: Spiele statt Schule
Coronavirus
Spiele statt Schule

Wer wegen des Coronavirus mit Kindern zu Hause ist, braucht einen spannenden Zeitvertreib. Unser Autor - selbst Vater - findet: Computerspiele können ein sinnvolles Angebot sein. Vorausgesetzt, man wählt die richtigen.
Von Rainer Sigl

  1. Coronakrise EU wertet Kontaktsperren mit Mobilfunkdaten aus
  2. China Bei Huawei füllen sich die Büros nach Corona wieder
  3. Schulunterrricht Datenschützer hält Skype-Nutzung für bedenklich

Next-Gen: Welche neue Konsole darf's denn sein?
Next-Gen
Welche neue Konsole darf's denn sein?

Playstation 5 oder Xbox Series X: Welche Konsole besser wird, wissen wir auch noch nicht. Grundüberlegungen zur Hardware und den Ökosystemen.
Ein IMHO von Peter Steinlechner

  1. Elektroschrott Kauft keine kleinen Konsolen!
  2. IMHO Porsche prescht beim Preis übers Ziel hinaus

IT-Chefs aus Indien: Mehr als nur ein Klischee
IT-Chefs aus Indien
Mehr als nur ein Klischee

In den Vorstandsetagen großer Tech-Unternehmen sind Inder allgegenwärtig. Der Stereotyp des IT-Experten aus Südasien prägt die US-Popkultur. Doch hinter dem Erfolg indischstämmiger Digitalunternehmer steckt viel mehr.
Ein Bericht von Jörg Wimalasena

  1. Jobporträt Softwaretester "Ein gesunder Pessimismus hilft"
  2. Frauen in der IT Software-Entwicklung ist nicht nur Männersache
  3. Virtuelle Zusammenarbeit Wie Online-Meetings nicht zur Zeitverschwendung werden