1. Foren
  2. Kommentare
  3. Wissenschaft
  4. Alle Kommentare zum Artikel
  5. › Baden-Württemberg: Breites…

Re: Immer dieser Datenschutz

Helft uns, die neuen Foren besser zu machen! Unsere kleine Umfrage dauert nur wenige Sekunden!
  1. Thema

Neues Thema Ansicht wechseln


  1. Immer dieser Datenschutz

    Autor: theruedi 13.01.21 - 23:29

    Ich bin selber Informatik Student im 3. Semester und wir nutzen an meiner Uni auch Moodle und Alfaview als Softwarelösungen. Da wir an meiner Uni Moodle für die Unterlagen der Vorlesungen selber hosten und wir nicht allzu viele Studenten sind, haben wir nur ab und zu Ausfälle, die aber aus meiner Sicht allerdings trotzdem nicht vertretbar sind.

    Alfaview, unser Videokonferenzsystem, wird hingegen deutschlandweit von ganz vielen Unis verwendet. Da dieses Semester jede Menge neue Studenten hinzugekommen sind, sind die Ausfälle regelmäßig und Vorlesungen müssen abgesagt oder verschoben werden. Viele aus meinem Studiengang, inklusive mir, bekommen da einfach das k*tzen, wie man erstens von der Bedienbarkeit so ein schlechtes Produkt entwickeln kann und zweitens wie man es wagen kann, selbst die Server für eine Videokonferenzplattform bereitzustellen, welche nicht skalieren.
    Anstatt einfach auf Server von Amazon, Google oder Microsoft zurückzugreifen welche nach Belieben skalieren und man als Firma nur für das zahlt was man benötigt.
    Oder man nutzt gleich Office365 mit Microsoft Teams, was einwandfrei funktionieren würde.

    Was ich nicht verstehe ist das Argument mit dem Datenschutz: Firmen wie Airbus o.ä. nutzen Office 365 und Windows 10 obwohl sie unter anderem Produkte für das Militär mit höchster Geheimhaltung entwickeln und vertrauen somit auf Microsoft. Aber die Daten der Schüler werden natürlich von Microsoft missbraucht, oder wie.

  2. Re: Immer dieser Datenschutz

    Autor: unbekannt. 14.01.21 - 03:25

    Es ist eine Prinzipfrage und auch rechtlich mindestens unstritten. Ich war an der Uni immer froh Linux benutzen zu dürfen und eine Campuscloud, die auf ownCloud aufsetzt. Es funktioniert problemlos, auch eine Jitsi Instanz gibt es. Leider wird seit Corona auch vermehrt Teams und Zoom eingesetzt (angeblich Datenschutzkonform), wobei ich selbst wenn man Datenschutzbedenken außen vor lassen würde finde, dass gerade Teams die allerletzte Software ist, die niemals reibungslos funktioniert.
    Gerade als Student solltest du wohl in der Lage sein zu verstehen, dass diese Abhängigkeiten von US-Konzernen nicht der richtige Weg sein können. User an staatlichen Hochschulen dann noch zu zwingen, die Hoheit über deren Daten aufzugeben, finde ich persönlich auch nicht richtig.

  3. Re: Immer dieser Datenschutz

    Autor: User_x 14.01.21 - 03:30

    unbekannt. schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Es ist eine Prinzipfrage und auch rechtlich mindestens unstritten. Ich war
    > an der Uni immer froh Linux benutzen zu dürfen und eine Campuscloud, die
    > auf ownCloud aufsetzt. Es funktioniert problemlos, auch eine Jitsi Instanz
    > gibt es. Leider wird seit Corona auch vermehrt Teams und Zoom eingesetzt
    > (angeblich Datenschutzkonform), wobei ich selbst wenn man
    > Datenschutzbedenken außen vor lassen würde finde, dass gerade Teams die
    > allerletzte Software ist, die niemals reibungslos funktioniert.
    > Gerade als Student solltest du wohl in der Lage sein zu verstehen, dass
    > diese Abhängigkeiten von US-Konzernen nicht der richtige Weg sein können.
    > User an staatlichen Hochschulen dann noch zu zwingen, die Hoheit über deren
    > Daten aufzugeben, finde ich persönlich auch nicht richtig.

    +1

    <Das ist eine Signatur>

  4. Re: Immer dieser Datenschutz

    Autor: autichkon 14.01.21 - 05:44

    theruedi schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Viele aus meinem Studiengang, inklusive
    > mir, bekommen da einfach das k*tzen, wie man erstens von der Bedienbarkeit
    > so ein schlechtes Produkt entwickeln kann

    Deshalb muss es mehr gemeinnützige Organisationen sowie staatliche Finanzierung geben, die Geld dahineinstecken, um diese Fehler zu verbessern. Davon profitieren am Ende alle, denn Software, die es einmal als Open Source gibt, verschwindet nicht mehr.

    > und zweitens wie man es wagen
    > kann, selbst die Server für eine Videokonferenzplattform bereitzustellen,
    > welche nicht skalieren.

    Diese Kompetenzen werden wir hier in Deutschland auch nicht entwickeln, wenn wir nie versuchen, solche Systeme selbst zu betreiben.

    > Was ich nicht verstehe ist das Argument mit dem Datenschutz: Firmen wie
    > Airbus o.ä. nutzen Office 365 und Windows 10 obwohl sie unter anderem
    > Produkte für das Militär mit höchster Geheimhaltung entwickeln und
    > vertrauen somit auf Microsoft.

    Solange der König weise, gutherzig und gerecht ist, ist die Monarchie eine hervorragende Regierungsform.

    Bei Firmen gibt es eine Chefetage, dort werden Entscheidungen getroffen. Das ist deren Verantwortung und wenn sie etwas falsch machen, dann geht vielleicht die Firma hopps, aber mehr nicht. Alle Schulen in einem demokratischen Land derartig von einer Firma abhängig zu machen halte ich jedoch für unverantwortbar. Es ist nie gut, wenn irgendeine Partei sämliche Macht in sich vereint. Föderalismus und Subsidiarität for the win!

    Ich war auch 20 Jahre lang Windows-Nutzer und habe so gedacht, wie du. Seit 2 Jahren bin ich auf Linux umgestiegen und gerade für mich als Informatiker ist es ein Traum! Es sind ungeahnte Freiheiten und Möglichkeiten, die Open Source mit sich bringt. Ich will nie wieder zurück!

  5. Re: Immer dieser Datenschutz

    Autor: darren 14.01.21 - 09:28

    autichkon schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------

    > Ich war auch 20 Jahre lang Windows-Nutzer und habe so gedacht, wie du. Seit
    > 2 Jahren bin ich auf Linux umgestiegen und gerade für mich als Informatiker
    > ist es ein Traum! Es sind ungeahnte Freiheiten und Möglichkeiten, die Open
    > Source mit sich bringt. Ich will nie wieder zurück!


    aus interesse, welche Möglichkeiten und Freiheiten hast du den nun mit Linux?
    Bzw. OpenSource was du als Windows Nutzer nicht hattest?

  6. Re: Immer dieser Datenschutz

    Autor: LoudHoward 14.01.21 - 09:32

    darren schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > autichkon schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    >
    > > Ich war auch 20 Jahre lang Windows-Nutzer und habe so gedacht, wie du.
    > Seit
    > > 2 Jahren bin ich auf Linux umgestiegen und gerade für mich als
    > Informatiker
    > > ist es ein Traum! Es sind ungeahnte Freiheiten und Möglichkeiten, die
    > Open
    > > Source mit sich bringt. Ich will nie wieder zurück!
    >
    > aus interesse, welche Möglichkeiten und Freiheiten hast du den nun mit
    > Linux?
    > Bzw. OpenSource was du als Windows Nutzer nicht hattest?


    Also Linux auf meinem Laptop bringt:

    - Keine Treiber suche und installation
    - Selbstbestimmung wann Updates installiert und Neustart ausgeführt wird
    - Akkulaufzeit 11 Stunden vs. 6
    - Welche Dienste laufen und das Wissen was diese Tun (Windows ständige HDD Aktivität
    - Die Freiheit das Aussehen wie es mir gefällt nicht MS
    - Die Freiheit on the fly Partitionen zu vergrößern und zu verkleinern nach bedarf
    - Die Freiheit zu bestimmen was an Telemetrie gesendet wird
    - Die Freiheit den Computer zu nutzen, wie ich will und nicht wie die Lizenz es vorschreibt
    - Unabhängigkeit von Anbietern (Vendorlocking)

  7. Re: Immer dieser Datenschutz

    Autor: darren 14.01.21 - 10:56

    LoudHoward schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------

    >
    > Also Linux auf meinem Laptop bringt:
    >
    > - Keine Treiber suche und installation
    Also wenn ich auf Windows mal Treiber suchen muss, dann für ein Gerät was vermutlich nie unter Linux laufen wird (für einen normalen Anwender)
    > - Selbstbestimmung wann Updates installiert und Neustart ausgeführt wird
    Kann man auch bei Windows so einstellen
    > - Akkulaufzeit 11 Stunden vs. 6
    Uff, einer erhöhung glaub ich dir ob sie so groß ist wage ich zwar zu bezweifeln aber das müsste man testen und vergleichen
    > - Welche Dienste laufen und das Wissen was diese Tun (Windows ständige HDD Aktivität)
    auch das lässt sich eigentlich sehr schön auslesen bzw. kontrollieren
    > - Die Freiheit das Aussehen wie es mir gefällt nicht MS
    also meines wissens nach gibt es soooo viele Programme die deine Windows so aus sehen lassen wie du willst genau wie unter Linux
    > - Die Freiheit on the fly Partitionen zu vergrößern und zu verkleinern nach
    > bedarf
    ALso bei meinem Laptop geht das?

    > - Die Freiheit zu bestimmen was an Telemetrie gesendet wird
    Jap auch das kann man einschränken

    > - Die Freiheit den Computer zu nutzen, wie ich will und nicht wie die
    > Lizenz es vorschreibt

    Wie schreibt es den die Lizenz vor das du einen Windows Computer benützen sollst?

    > - Unabhängigkeit von Anbietern (Vendorlocking)

    Du bist du genau so abhängigvon einem Anbieter?

  8. Re: Immer dieser Datenschutz

    Autor: unbekannt. 14.01.21 - 11:10

    Sorry aber das ist Größtenteils Quatsch @darren.

    Updates kann man bei Windows 10 nicht unbegrenzt aufschieben. Irgendwann werden die automatisch installiert und der Benutzer ist dee Gelackmeierte, wenn er seinen Rechner in der Zeit nutzen will.

    Welche Dienste laufen und was sie tun möchtest du bei Windows kontrollieren können? Wie? Es ist ein proprietäres Betriebssystem. Wenn ein Gewisser Telemetriedienst nicht im Taskmanager auftauchen soll, dann wird er das auch sicherlich nicht. Für Anwendungssoftware mag das natürlich nicht gelten, aber das OS kann i.d.R. alles vor einem verstecken.

    Die Telemetrie von Windows 10 kann man nicht komplett abdrehen. Man kann tief in irgendwelchen Registries rumwühlen, wild irgendwelche Configs setzen oder versuchen, bestimmte Domains zu blocken - alles nur Symptombekämpfung. Mit dem nächsten Windows Update hat Microsoft dann vieles wieder zurückgesetzt.

    Wie die Lizenz die Nutzung einschränkt: UseTerms_Retail_Windows_10_GermanGermany.htm
    Unterpunkt: 2. Rechte zur Installation und Nutzung.

    Vendor-Lockin: Wo soll der bei Linux vorhanden sein? Passt einem das Geschäftsgebahren eines Linux Distributors nicht, ist man frei zu einer anderen Distribution zu wechseln. Solange die Plattform die gleiche ist (i.d.R. am Rechner ja x64) funktionieren die gleichen Binaries unter wohl ziemlich allen Distributionen. Bitte erzähle uns doch, wohin du von Windows mit deinen vorhandenen Programmen wechseln kannst. :-P Allgemein werden auch offene Schnittstellen gefördert (ODF für Office, CalDAV für Kalendersynchronisation, CardDAV für Kontaktsynchronisation, etc. pp.). Standard Microsoft Produkte lassen sich nicht einfach austauschen.

  9. Re: Immer dieser Datenschutz

    Autor: Michael H. 14.01.21 - 14:13

    unbekannt. schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Sorry aber das ist Größtenteils Quatsch @darren.
    >
    > Updates kann man bei Windows 10 nicht unbegrenzt aufschieben. Irgendwann
    > werden die automatisch installiert und der Benutzer ist dee Gelackmeierte,
    > wenn er seinen Rechner in der Zeit nutzen will.

    Ja. Bis zu einem Jahr.
    Wenn werden sie im Hintergrund installiert. Heisst du kannst in der Zeit ganz normal arbeiten.
    Wenn kannst du auch einstellen, dass sie nur ausserhalb deiner Arbeitszeit installiert werden sollen.
    Entsprechend gibt es auch kein "oh jetzt starten wir den PC neu, uns egal ob du gerade arbeitest". Wenn kannst du unten rechts im Notificationcenter die Meldung sehen "updates stehen bereit - jetzt neu starten, neustart planen oder einfach später" und die Meldung ist erstmal irrelevant..
    Entsprechend kannst du die auch so lange schieben, bis du die Kiste neu startest.

    Selbst große Updates dauern auf modernen Systemen keine 2 Minuten mehr, auch wenn es die 2004 oder 2009 Jahresversion ist. Der Neustart dafür ist mir nicht mal aufgefallen.

    > Welche Dienste laufen und was sie tun möchtest du bei Windows kontrollieren
    > können? Wie? Es ist ein proprietäres Betriebssystem. Wenn ein Gewisser
    > Telemetriedienst nicht im Taskmanager auftauchen soll, dann wird er das
    > auch sicherlich nicht. Für Anwendungssoftware mag das natürlich nicht
    > gelten, aber das OS kann i.d.R. alles vor einem verstecken.
    >
    > Die Telemetrie von Windows 10 kann man nicht komplett abdrehen. Man kann
    > tief in irgendwelchen Registries rumwühlen, wild irgendwelche Configs
    > setzen oder versuchen, bestimmte Domains zu blocken - alles nur
    > Symptombekämpfung. Mit dem nächsten Windows Update hat Microsoft dann
    > vieles wieder zurückgesetzt.

    In der Homeversion nicht, das mag sein. Du kannst einstellen was gesendet wird, aber es nicht komplett abschalten, ja. Bei den Government, Education und Enterprise Lizenzen ist das jedoch kein Problem. Da brauchste auch keine Registry etc.

    > Wie die Lizenz die Nutzung einschränkt:
    > UseTerms_Retail_Windows_10_GermanGermany.htm
    > Unterpunkt: 2. Rechte zur Installation und Nutzung.

    Ist ne gekaufte Lizenz, also gibt es auch Nutzungsbedingungen die entsprechendem Missbrauch vorbeugen.

    > Vendor-Lockin: Wo soll der bei Linux vorhanden sein? Passt einem das
    > Geschäftsgebahren eines Linux Distributors nicht, ist man frei zu einer
    > anderen Distribution zu wechseln. Solange die Plattform die gleiche ist
    > (i.d.R. am Rechner ja x64) funktionieren die gleichen Binaries unter wohl
    > ziemlich allen Distributionen. Bitte erzähle uns doch, wohin du von Windows
    > mit deinen vorhandenen Programmen wechseln kannst. :-P Allgemein werden
    > auch offene Schnittstellen gefördert (ODF für Office, CalDAV für
    > Kalendersynchronisation, CardDAV für Kontaktsynchronisation, etc. pp.).
    > Standard Microsoft Produkte lassen sich nicht einfach austauschen.

    Ich denke da habt ihr beide etwas andere Ansichten, was ein Vendor Lock in diesem Kontext bedeutet.
    Kaufe ich Produkt X auf Windows, bin ich mit meiner Lizenz dort gebunden an das OS.
    Kaufe ich selbes Produkt auf Mac, bin ich dort genau so gebunden und kann nicht einfach das OS wechseln.
    Bei Linux, wenn ich eine Lizensierte Software kaufe, kann ich diese jedoch genau so wenig auf Mac oder Windows nutzen und bin an Linux gebunden. Welche Distribution das ist, sei dahingestellt.

    Ich denk da liegt der Knackpunkt. Für dich bedeutet Linux, viele verschiedene Distributionen und die Freiheit zwischen diesen zu wählen. Für Ihn ist es, egal welche Distribution, alles Linux.

    Dennoch erkläre mir, welche Windows Standardprodukte sich nicht austauschen lassen?
    Outlook - zig andere Mailanbieter, der beliebteste wohl Mozilla mit Thunderbird, dass auch Plattformunabhängig funktioniert.
    Exchange 365? kannste in vielen verschiedenen Mailprogrammen auf diversen Plattformen nutzen und generell auch überall in nem einfachen Browser wenns ist.
    Office generell? Alternativen können in der Regel alle Office Formate und Office alle anderen Formate. CalDAV und CardDAV können meines wissens nach auch von Outlook genutzt werden. Open Document Dateien kann man mit Word und Excel etc auch öffnen bzw. erstellen.

    Ich verstehe deine Punkte, aber es wird immer so getan als ob das Teufelszeug ist, nur weil jemand damit seine Brötchen verdient und man damit einfach nicht alles machen darf was man will.
    Wenn ich unter Linux ne Software schreibe, die für Unternehmen XY gedacht ist oder ich generell verkaufe, dann schreib ich da auch genau das rein, was ich als Hersteller will. Und dann darfste das auch unter Linux nicht..

    Der Knackpunkt ist... Linux ist nur so frei, weil es für die meisten kein kommerzielles Interesse gibt.
    Sobald etwas in größerem Umfang genutzt wird, schaut auch die Linuxwelt, wie sie an ihr Geld kommt.

    Daher finde ich die vergleiche immer etwas heuchlerisch. Fakt ist halt, es interessiert halt keine Sau.
    Das bisschen Software, dass man kostenlos verwenden kann, kommt halt einfach in der Regel von jemandem, der zu viel Zeit hatte oder so n gute-Laune Jürgen is, der Bock hatte das mal zu machen und bereit zu stellen oder als Nebenprodukt entwickelt wird und ne reine PR Maßnahme is. Also nachm Motto... ach, wenn du das verwenden willst, mach ruhig, is kostenlos, is mir zu viel aufwand für euch paar Hanseln da was zu machen... aber wenn du 15.000 Lizenzen willst, hier ist meine IBAN. Dann gibts sogar support wenn was is.

    Wäre Linux z.B. im Audio oder Filmbereich wirklich interessant... würde es auch professionelle Software dafür geben, die mit den Adobe, Cubase, Logix oder sonstigen Programmen mithalten könnten, die in diesem Bereich Standard sind. Ist es aber nicht.

    Genau so wenig, wie es gerade im Geschäftsumfeld zwar sicherlich auch irgendwelche ERP Software geben wird, die unter Linux läuft, die vielleicht sogar kostenlos ist, aber selbst die kostenpflichtige für Linux ist häufig 10-15 Jahre hinter der Konkurrenz hinterher und du bist Plattform gebunden, weil diese Unternehmen meist so klein sind, dass sie es nur auf einer Plattform anbieten können, nämlich linux. Und wenn man dazu noch irgendwo zwischen 1995 und 2005 rumgurkt mit dem Stand der Funktionen... ist es ebenfalls uninteressant.

    Das wird langsam erst interessant, jetzt wo viel über HTML entwickelt wird und Applikationen via Browser laufen... aber in aller Regel ist Windows da konkurrenzlos, weil es einfach möglichst freie Wahl lässt..

    Nicht nur Software, sondern auch Hardwaretechnisch.
    Linux mag zwar ideologisch gesehen vieles richtig machen... aber das bringt Leuten die damit arbeiten wollen und nicht gerade zum zweig der Entwickler gehören dennoch nix.

    Audiobereich oben angesprochen -> mangelndes Softwareangebot -> gut, sagen wir, wir haben ne Software -> ist die Audiohardware auch kompatibel? Da schauts dann wieder mau aus... -> ok, sagen wir, wir haben software und wir haben Audiohardware... alles läuft... -> ich brauch ne ERP Software die für meinen Bereich geeignet ist -> jetzt wird die Auswahl extrem begrenzt oder schweineteuer, weil man nur ne Custom Software nehmen kann bei der man für alle Funktionen extra zahlen darf, weil alles erst programmiert werden soll... -> Mail kriegt man über Thunderbird hin, is ok, Kalender kann man über CalDAV syncen... auch ok.. -> Telefonanlage mit Softwareclients -> bumm, gibt nix und mim ERP isses auch nich kompatibel bliblablubb

    Entsprechend gibts da auf Windows alles ohne Probleme von tausenden Anbietern.

    Ich mag deinen Idealen nicht widersprechen. Sehr löblich. Aber die Realität von OSS bleibt leider bei den paar (mit ein paar mein ich die 1,x-2,x% der weltweiten Nutzer) im "absolutuninteressant" Spektrum...

    Perfekte Betriebsethik und Ideale gingen nunmal schon vor langer Zeit einen komplett anderen Weg als es Benutzerfreundlichkeit und Vielfalt durch die Möglichkeiten der kommerziellen Softwareherstellung taten.
    Man muss erstmal Geld verdienen können um mehr machen zu können. War ja bei RedHat nich anders, nur in kleinerem Maße als z.B. bei Microsoft und Apple. Die Masse konnte Linux einfach nie bedienen.

  10. Re: Immer dieser Datenschutz

    Autor: MarcelJ 14.01.21 - 14:37

    Michael H. schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > unbekannt. schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    >...
    > über CalDAV syncen... auch ok.. -> Telefonanlage mit Softwareclients ->
    > bumm, gibt nix und mim ERP isses auch nich kompatibel bliblablubb
    > ...
    Oh doch da gibt es eine Telefonanlage nennt sich asterix und die wird häufiger verwendet als man denkt ;-)

    In den übrigen Punkten gebe ich dir aber vollkommen recht :-)

  11. Re: Immer dieser Datenschutz

    Autor: LoudHoward 14.01.21 - 11:20

    darren schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > LoudHoward schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    >
    > >
    > > Also Linux auf meinem Laptop bringt:
    > >
    > > - Keine Treiber suche und installation
    > Also wenn ich auf Windows mal Treiber suchen muss, dann für ein Gerät was
    > vermutlich nie unter Linux laufen wird (für einen normalen Anwender)
    > > - Selbstbestimmung wann Updates installiert und Neustart ausgeführt wird
    > Kann man auch bei Windows so einstellen
    > > - Akkulaufzeit 11 Stunden vs. 6
    > Uff, einer erhöhung glaub ich dir ob sie so groß ist wage ich zwar zu
    > bezweifeln aber das müsste man testen und vergleichen
    > > - Welche Dienste laufen und das Wissen was diese Tun (Windows ständige
    > HDD Aktivität)
    > auch das lässt sich eigentlich sehr schön auslesen bzw. kontrollieren
    > > - Die Freiheit das Aussehen wie es mir gefällt nicht MS
    > also meines wissens nach gibt es soooo viele Programme die deine Windows so
    > aus sehen lassen wie du willst genau wie unter Linux
    > > - Die Freiheit on the fly Partitionen zu vergrößern und zu verkleinern
    > nach
    > > bedarf
    > ALso bei meinem Laptop geht das?
    >
    > > - Die Freiheit zu bestimmen was an Telemetrie gesendet wird
    > Jap auch das kann man einschränken
    >
    > > - Die Freiheit den Computer zu nutzen, wie ich will und nicht wie die
    > > Lizenz es vorschreibt
    >
    > Wie schreibt es den die Lizenz vor das du einen Windows Computer benützen
    > sollst?
    >
    > > - Unabhängigkeit von Anbietern (Vendorlocking)
    >
    > Du bist du genau so abhängigvon einem Anbieter?


    Wie kann ich denn eine Shell und eine Task / CPU / MEM overview als Widget in Windows 10 einfuegen? Ohne neue Spyware zu installieren.

  12. Re: Immer dieser Datenschutz

    Autor: holzi 14.01.21 - 11:32

    Also was die Treiber anlangt sind beide Systeme nicht perfekt. Bei Windows hat man das Problem, dass alte HW oft nicht mehr unterstützt wird. Bei Linux hingegen schon. Bei Linux wiederum hat man das Problem, dass neueste HW manchmal nicht unterstützt wird. Da braucht es dann Geduld, bis endlich Treiber verfügbar sind.

    Was Telemetrie anlangt hat unbekannt leider voll Recht.

    Bei den laufenden Diensten / Programmen hab ich in der Arbeit selbst schon die Erfahrung gemacht, dass der Taskmanager von Windows manches einfach nicht anzeigt. Wenn man dann mit einem OSS Taskmanager (ProcessHacker) nachschaut, dann sieht man plötzlich die versteckten Programme. Da wird tatsächlich geschummelt.

    Eine andere interessante Erfahrung in der Arbeit was das MS Office anlangt:
    Nach einem Office Update war plötzlich eine Option aktiviert, die automatisch geöffnete Dokumente an MS verschickt, falls ein Problem auftritt. Interessanterweise sah nur ich diese Option, weil ich noch eine ältere Windows Version installiert hatte. Alle anderen Arbeitskollegen sahen diese Option gar nicht. Was das bedeutet, kann sich jeder selber denken.

  13. Re: Immer dieser Datenschutz

    Autor: holzi 14.01.21 - 11:34

    Ach ja und was das Aussehen unter Windows betrifft: Wo bitte kann ich das Aussehen noch so umfangreich konfigurieren, wie unter Windows 7, oder gar wie unter Linux?
    Seit Windows 8 kann ich nur mehr entscheiden in welcher Farbe ich das hässliche Entlein betrachten darf.

  14. Re: Immer dieser Datenschutz

    Autor: gadthrawn 14.01.21 - 12:59

    holzi schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Ach ja und was das Aussehen unter Windows betrifft: Wo bitte kann ich das
    > Aussehen noch so umfangreich konfigurieren, wie unter Windows 7, oder gar
    > wie unter Linux?
    > Seit Windows 8 kann ich nur mehr entscheiden in welcher Farbe ich das
    > hässliche Entlein betrachten darf.

    Schnapp dir nen Buch von Russinovich. Wenn du nichts lernen willst -> WindowsBlinds.

  15. Re: Immer dieser Datenschutz

    Autor: autichkon 14.01.21 - 14:01

    darren schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > aus interesse, welche Möglichkeiten und Freiheiten hast du den nun mit
    > Linux?
    > Bzw. OpenSource was du als Windows Nutzer nicht hattest?

    - konnte im Quellcode nachschauen, wie die Privacy Extensions für IPv6 implementiert sind – die Implementation nach RFC halte ich nämlich für datenschutzbedenklich
    - kann Raw-IP-Pakete schicken … endlich! und ohne komische Umwege, die nur halbherzig funktionieren. Das benötige ich für EtherCAT beruflich
    - die Flexibilität wie man Blockdevices einhängen, übereinanderlayern kann ist grandios. Endlich habe ich ein echtes Verständnis dafür, was sich wie auf meiner Festplatte befindet. Kann MBR- und GPT-Partitionen mit Standardtools anlegen und bearbeiten und GRUB bootet mir sogar von GPT ohne EFI
    - generell ist einfach die Zugriffsmöglichkeit auf Hardware grandios – hab letztens einen PCI-Treiber geschrieben: das war ein Zehnzeiler. Geil.
    - mir fehlen Funktionen in Nautilus (dem Dateimanager von Gnome) und ich plane, mir die einfach selbst zu implementieren
    - ich benutze ARM und RISC-V (bald) und kann mir für andere Architekturen mein System und meine Programme einfach kompilieren
    - ich benutze Debian und die Möglichkeit, dass ich mir mein System so zusammenstellen und aus Komponenten kombinieren kann, wie ich das möchte, ist genial
    - jegliches Wissen, was ich über Linux erlange, ist nachhaltig, weil Linux Open Source ist

  16. Re: Immer dieser Datenschutz

    Autor: Korbeyn 14.01.21 - 14:19

    autichkon schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > darren schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > aus interesse, welche Möglichkeiten und Freiheiten hast du den nun mit
    > > Linux?
    > > Bzw. OpenSource was du als Windows Nutzer nicht hattest?
    >
    > - konnte im Quellcode nachschauen, wie die Privacy Extensions für IPv6
    > implementiert sind – die Implementation nach RFC halte ich nämlich
    > für datenschutzbedenklich
    > - kann Raw-IP-Pakete schicken … endlich! und ohne komische Umwege,
    > die nur halbherzig funktionieren. Das benötige ich für EtherCAT beruflich
    > - die Flexibilität wie man Blockdevices einhängen, übereinanderlayern kann
    > ist grandios. Endlich habe ich ein echtes Verständnis dafür, was sich wie
    > auf meiner Festplatte befindet. Kann MBR- und GPT-Partitionen mit
    > Standardtools anlegen und bearbeiten und GRUB bootet mir sogar von GPT ohne
    > EFI
    > - generell ist einfach die Zugriffsmöglichkeit auf Hardware grandios
    > – hab letztens einen PCI-Treiber geschrieben: das war ein Zehnzeiler.
    > Geil.
    > - mir fehlen Funktionen in Nautilus (dem Dateimanager von Gnome) und ich
    > plane, mir die einfach selbst zu implementieren
    > - ich benutze ARM und RISC-V (bald) und kann mir für andere Architekturen
    > mein System und meine Programme einfach kompilieren
    > - ich benutze Debian und die Möglichkeit, dass ich mir mein System so
    > zusammenstellen und aus Komponenten kombinieren kann, wie ich das möchte,
    > ist genial
    > - jegliches Wissen, was ich über Linux erlange, ist nachhaltig, weil Linux
    > Open Source ist

    Also alles total wichtig für 99,999999999999999% aller Computernutzer.

    Sorry, aber das ist einfach totaler Nerdstuff. Und ja, ich liebe auch Gefrickel, programmiere noch auf 68000er in Assembler und derlei andere Dinge. Ich mag Linux, nutze es auch täglich aber nicht wegen Linux an sich, sondern wegen der Applikationen, die es unter Windows nicht gibt (z.B. OpenVAS).

    Aber das, was Du schreibst ist so unglaublich unrelevant für die Arbeit der allermeisten Menschen, das ist Basteln weil Du basteln willst.

    Die meisten Menschen wollen einfach Dokument A bearbeiten, ein Foto vom Smartphone einfügen und mit Person X und Y austauschen.

    Und die interessiert überhaupt nicht, welche Philosophie oder sonst was drunter liegt. Das muss einfach funktionieren.

    Ein OS sollte einfach ein Werkzeug sein, keine Ideologie. Ich bin da völlig agnostisch und nehme, was am besten für den jeweiligen Zweck funktioniert.

  17. Re: Immer dieser Datenschutz

    Autor: holzi 14.01.21 - 14:39

    Also die Updates werden auf Windows nicht so einfach im Hintergrund installiert.
    Das geht gar nicht wegen dem File Locking. Ein Programm, das gerade läuft kann nicht aktualisiert werden. Dafür muss man das Programm zuerst beenden, und manchmal sogar den Rechner neu starten. So kenne ich das vom Firmenrechner. Das ist oft ein großer Nachteil von Windows, da ich immer viele Programme parallel offen haben und mit großen Datenmengen arbeite. Alle 1 bis 2 Wochen muss ich den Rechner sogar 2mal täglich neu starten, damit die Updates durchlaufen. Das ist echt ärgerlich und kostet unnötig Arbeitszeit.
    Un planen lassen sich die Updates auch nicht. Das SCCM werkelt im Hintergrund vor sich hin und installiert die Updates, ohne dass ich das wirklich kontrollieren kann. Stört in der Firma immer wieder den Arbeitsfluss.

  18. Re: Immer dieser Datenschutz

    Autor: Korbeyn 14.01.21 - 14:43

    holzi schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------

    > Un planen lassen sich die Updates auch nicht. Das SCCM werkelt im
    > Hintergrund vor sich hin und installiert die Updates, ohne dass ich das
    > wirklich kontrollieren kann. Stört in der Firma immer wieder den
    > Arbeitsfluss.

    Das stimmt nicht, dann müsst Ihr mal Eure Admins klopfen. Im Softwarecenter kannst Du Deine Arbeitszeiten definieren. Wenn die Admins diese Einstellungen beachten bekommst Du Updates außerhalb Deiner Arbeitszeiten. Und wenn man richtig schlau ist, bietet man Updates für z.B. eine Woche optional im Softwarecenter an, dann kann der Anwender selber entscheiden, wann er sie installiert. Nach Ablauf der Frist wird es dann verpflichtend.

    Außer es ist wichtig, dann drückt man die Verteilung natürlich durch.

    Aber bitte nicht behaupten, das ginge nicht unter Windows. Wenn man es richtig anstellt geht sogar fast alles unter Windows.

    Nachtrag: Aber ja, um Reboots kommt man nicht drumherum. Aber ist das echt so schlimm, mal Abends vor Feierabend den Neustart anzuwerfen? Der wird Dir ja schließlich nicht zum Zeitpunkt x aufgezwungen, dann macht man den einfach, wenn es passt...

    Noch ein Nachtrag: Wenn Du alle 1-2 Wochen Updates bekommst ist die Updatestrategie Mist. Man MUSS die Updates ja per SCCM nicht so ausbringen, wie sie von MS reinkommen. Man KANN das auch zu einem Patchday pro Monat zusammenfassen...



    2 mal bearbeitet, zuletzt am 14.01.21 14:51 durch Korbeyn.

  19. Re: Immer dieser Datenschutz

    Autor: LoudHoward 14.01.21 - 16:12

    Vendor Locking = Du nutzt Anwendung XY für deine Arbeit, wenn aber Produkt XY nicht mehr vorhanden ist musst du schnell weiterarbeiten können, kannst du aber nicht, weil du abhängig bist. Windows (Microsoft) überlegt ja Windows 10 nur noch als Abo im M365 Paket anzubieten, was ist, wenn du arbeitslos wirst, dir das Abo nicht mehr leisten kannst? Kannst du dann weiterarbeiten? Nein! Aber mit freier Software kannst du. Was ist, wenn Microsoft sagt wir lassen Telemetry nicht mehr abschalten, mir egal was die dummen Deutschen wollen? Würde lt. DSVGO ein Verbot in Firmen bedeuten. Kannst du von heute auf morgen dein Unternehmen mit alternativen laufen lassen? Ist die Antwort nein, bist du im Vendo locking. Mir ist momentan egal ob ich meine Doku mit Word 365 oder Textmaker 2021 mache, meine Dokumente sind so strukturiert, dass diese zu öffnen gehen egal was passiert. Ich kann meine Grafiken sowohl unter Linux als auch unter Windows bearbeiten. Ich kaufe mir Hardware wo ich weiß ich kann sie überall einsetzen. Linux nutzen heist nicht zu verzichten aber anders zu denken.

  20. Re: Immer dieser Datenschutz

    Autor: holzi 14.01.21 - 05:52

    Du hast echt das falsche Studium gewählt, da du offensichtlich die Grundlagen der IT Sicherheit nicht verstanden hast. Studier besser Wirtschaft.

  21. Schön formuliert!

    Autor: amigo99 14.01.21 - 05:56

    Könnte es sein, dass viele MS-Mitarbeiter hier im Forum posten? ;-)



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 14.01.21 06:00 durch amigo99.

  22. Re: Immer dieser Datenschutz

    Autor: schlickrutscher... 14.01.21 - 07:12

    das stimmt nur zum Teil. Airbus nutzt nicht das Office 365 und wird es auch nicht tun.

  23. Re: Immer dieser Datenschutz

    Autor: LoopBack 14.01.21 - 12:02

    theruedi schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Anstatt einfach auf Server von Amazon, Google oder Microsoft
    > zurückzugreifen welche nach Belieben skalieren und man als Firma nur für
    > das zahlt was man benötigt.
    > Oder man nutzt gleich Office365 mit Microsoft Teams, was einwandfrei
    > funktionieren würde.

    Zu Beginn der ersten Corona-Lockdown-Maßnahmen im März waren praktisch alle großen Cloud Dienste für mehrere Tage unbenutzbar.
    Bei Microsoft sind unter anderem Office 365, Teams und Microsoft Azure überlastet gewesen. Teams hat wohl "nach Belieben skaliert" und dabei primär wegen kostenloser Nutzer komplett Azure überlastet, sodass mehrere zahlende Firmenkunden keine neuen Instanzen auf Azure mehr erstellen konnten.
    Cisco, Slack, Zoom, ... im Prinzip alle großen Cloud-basierten Kommunikations-Dienste konnten dem Ansturm nicht standhalten und hatten zeitweise Ausfälle. Insbesondere am frühen Abend unserer Zeit, wenn Amerika und Europa gleichzeitig online waren häuften sich die Probleme. Viele große Unternehmen haben deshalb eigene on-premise Instanzen installiert, sofern das irgendwie möglich war.

    Immer dran denken: Cloud ist auch nichts anderes als Hosting.
    Ja, die Anbieter haben in der Regel etwas mehr Ressourcen schnell abrufbar als ein klassisches Rechenzentrum, aber irgendwo ist halt auch die Grenze erreicht. Und ein Paar Extra-Server laufen lassen, um bei Bedarf den Jitsi Docker container zu deployen, das könnte eigentlich auch jedes Unternehmen ganz ohne Cloud - und würde dabei in der Regel deutlich günstiger fahren...

  24. Re: Immer dieser Datenschutz

    Autor: Korbeyn 14.01.21 - 12:11

    LoopBack schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > theruedi schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Anstatt einfach auf Server von Amazon, Google oder Microsoft
    > > zurückzugreifen welche nach Belieben skalieren und man als Firma nur für
    > > das zahlt was man benötigt.
    > > Oder man nutzt gleich Office365 mit Microsoft Teams, was einwandfrei
    > > funktionieren würde.
    >
    > Zu Beginn der ersten Corona-Lockdown-Maßnahmen im März waren praktisch alle
    > großen Cloud Dienste für mehrere Tage unbenutzbar.

    Kann ich nicht bestätigen. Wir hatten quasi von Tag 1 an alle Leute im HO, und hatten bis auf kleinere Subdienste die mal problematisch waren keine wirklich großen Störungen in Teams, erst Recht nicht über Tage. Und das bei ca. 3500 Leuten im HO und "heavy use" in alle Richtungen, da wir schon länger mit Teams arbeiten...

  25. Re: Immer dieser Datenschutz

    Autor: Captain 14.01.21 - 12:30

    Office 365 und Teams stellen Möglichkeiten zur Verfügung, um Nutzer dieser Software einer Verhaltens- und Leistungskontrolle zu unterziehen.
    Im Bereich Daten ain der Arbeitswelt ist das sehr wohl ein Thema, das weiss ich aus eigener Erfahrung.

    Nur weil eine Software reibungsloser zu funktionieren scheint, gleich den Datenschutz über Bord zu werfen ist blauäugig und darf m.M. nach nicht einfach so akzeptiert werden.

  26. Re: Immer dieser Datenschutz

    Autor: Korbeyn 14.01.21 - 12:41

    Captain schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Office 365 und Teams stellen Möglichkeiten zur Verfügung, um Nutzer dieser
    > Software einer Verhaltens- und Leistungskontrolle zu unterziehen.
    > Im Bereich Daten ain der Arbeitswelt ist das sehr wohl ein Thema, das weiss
    > ich aus eigener Erfahrung.
    >
    > Nur weil eine Software reibungsloser zu funktionieren scheint, gleich den
    > Datenschutz über Bord zu werfen ist blauäugig und darf m.M. nach nicht
    > einfach so akzeptiert werden.

    Ist aber per Default nicht aktiv. Und schlussendlich gibt es tausend Möglichkeiten, Leistungskontrollen der Mitarbeiter zu machen. Das fängt ganz stumpf z.B. bei Entwicklern bei Versionierungssystemen wie GitHub an.

    Wenn Arbeitgeber sowas nutzen, kann man das nicht der Software ankreiden.

  27. Re: Immer dieser Datenschutz

    Autor: LoudHoward 14.01.21 - 12:55

    Captain schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Office 365 und Teams stellen Möglichkeiten zur Verfügung, um Nutzer dieser
    > Software einer Verhaltens- und Leistungskontrolle zu unterziehen.
    > Im Bereich Daten ain der Arbeitswelt ist das sehr wohl ein Thema, das weiss
    > ich aus eigener Erfahrung.
    >
    > Nur weil eine Software reibungsloser zu funktionieren scheint, gleich den
    > Datenschutz über Bord zu werfen ist blauäugig und darf m.M. nach nicht
    > einfach so akzeptiert werden.


    Ich finde schon das arbeiten > als Datenschutz, DS kann halt meine Rechnungen nicht zahlen und wenn ich über jedes da könnte aber einer... nachdenke komme ich nicht mehr zum arbeiten. Anders sieht es aus wenn der DS katastrophal ist und ich eine Anwendung habe die nicht 90% in Deutschland genutzt wird.

  1. Thema

Neues Thema Ansicht wechseln


Um zu kommentieren, loggen Sie sich bitte ein oder registrieren Sie sich. Sie müssen ausserdem in Ihrem Account-Profil unter Forum einen Nutzernamen vergeben haben. Zum Login

Stellenmarkt
  1. DMK E-BUSINESS GmbH, Berlin, Potsdam
  2. Evotec SE, Hamburg
  3. über grinnberg GmbH, Darmstadt
  4. SIZ GmbH, Bonn

Golem pur
  • Golem.de ohne Werbung nutzen

Anzeige
Top-Angebote
  1. (u. a. be quiet! Dark Base Pro 900 Rev. 2 für 179,90€ + 6,99€ Versand statt 219,99€ inkl...
  2. (u. a. Golf With Your Friends für 7,29€, Predator - Hunting Grounds für 28,99€, Assassin's...
  3. 69,99€ (Release 18.06.)
  4. 79,99€ (Release 18.06.)


Haben wir etwas übersehen?

E-Mail an news@golem.de


Programm für IT-Jobeinstieg: Hoffen auf den Klebeeffekt
Programm für IT-Jobeinstieg
Hoffen auf den Klebeeffekt

Aktuell ist der Jobeinstieg für junge Ingenieure und Informatiker schwer. Um ihnen zu helfen, hat das Land Baden-Württemberg eine interessante Idee: Es macht sich selbst zur Zeitarbeitsfirma.
Ein Bericht von Peter Ilg

  1. Arbeitszeit Das Sechs-Stunden-Experiment bei Sipgate
  2. Neuorientierung im IT-Job Endlich mal machen!
  3. IT-Unternehmen Die richtige Software für ein Projekt finden

Weclapp-CTO Ertan Özdil: Wir dürfen nicht in Schönheit und Perfektion untergehen!
Weclapp-CTO Ertan Özdil
"Wir dürfen nicht in Schönheit und Perfektion untergehen!"

Der CTO von Weclapp träumt von smarter Software, die menschliches Eingreifen in der nächsten ERP-Generation reduziert. Deutschen Perfektionismus hält Ertan Özdil aber für gefährlich.
Ein Interview von Maja Hoock


    Fiat 500 als E-Auto im Test: Kleinstwagen mit großem Potenzial
    Fiat 500 als E-Auto im Test
    Kleinstwagen mit großem Potenzial

    Fiat hat einen neuen 500er entwickelt. Der Kleine fährt elektrisch - und zwar richtig gut.
    Ein Test von Peter Ilg

    1. Vierradlenkung Elektrischer GMC Hummer SUV fährt im Krabbengang seitwärts
    2. MG Cyberster MG B Roadster mit Lasergürtel und Union Jack
    3. Elektroauto E-Auto-Prämie übersteigt in 2021 schon Vorjahressumme