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Es ist einfach nur Dumm.

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  1. Es ist einfach nur Dumm.

    Autor: flasherle 09.12.21 - 09:19

    Es gab und gibt so viele Möglichkeiten an eine PS5 in einem normalen Onlineshop zu kommen, und das ganze zum UVP.

    Wieso sollte man da Aufpreis zahlen?

    Bei mir habe ich 2 Tage mal auf den Twittter Bot geschaut, dann bei Saturn bestellt, 5 Tage später abgeholt. zum normalen 499 ¤uro preis...

  2. Re: Es ist einfach nur Dumm.

    Autor: Bermuda.06 09.12.21 - 09:24

    Ich würde Mal sagen, dass wenn man 2 Tage rund um die Uhr einen Bot beobachten muss, man nicht von freier Verfügbarkeit sprechen kann.

  3. Re: Es ist einfach nur Dumm.

    Autor: Lufegrt 09.12.21 - 09:26

    Frei nicht. Aber 200-300 ¤ Düren geht ohne großen Aufwand. Und man darf nicht vergessen die Garantie bzw. auch Gewährleistung. Bei Amazon 2 Jahre lang kein Problem. Die bietet ein scalper nicht an.

    Bermuda.06 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Ich würde Mal sagen, dass wenn man 2 Tage rund um die Uhr einen Bot
    > beobachten muss, man nicht von freier Verfügbarkeit sprechen kann.

  4. Re: Es ist einfach nur Dumm.

    Autor: postemi 09.12.21 - 09:37

    [Inhalt durch Nutzer gelöscht]

  5. Re: Es ist einfach nur Dumm.

    Autor: demon driver 09.12.21 - 09:56

    psyemi schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------

    > Das Problem mit den Scalpern ist halt wenn sie das Geld bekommen machen sie
    > es immer wieder. Man sollte so etwas verbieten und nicht unterstützen

    Als Konsument kannst du's aber nicht verbieten. Sondern lediglich entscheiden, ob du eine knappe Ware, die du haben willst, entweder gar nicht oder überteuert kaufst. Kannst du was dafür, dass der Markt so dysfunktional ist, wie er ist (außer, natürlich, für die Scalper), und dass es eben nicht verboten ist?

  6. Re: Es ist einfach nur Dumm.

    Autor: happymeal 09.12.21 - 10:00

    demon driver schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > psyemi schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    >
    > > Das Problem mit den Scalpern ist halt wenn sie das Geld bekommen machen
    > sie
    > > es immer wieder. Man sollte so etwas verbieten und nicht unterstützen
    >
    > Als Konsument kannst du's aber nicht verbieten. Sondern lediglich
    > entscheiden, ob du eine knappe Ware, die du haben willst, entweder gar
    > nicht oder überteuert kaufst.

    Bei der PS5 hast du natürlich noch die Möglichkeit, dich der ps5bot oder der Foraum-App über einen Verkauf informieren zu lassen und die Konsole dann zum UVP zu bestellen.

  7. Re: Es ist einfach nur Dumm.

    Autor: postemi 09.12.21 - 10:01

    [Inhalt durch Nutzer gelöscht]

  8. Re: Es ist einfach nur Dumm.

    Autor: flasherle 09.12.21 - 10:14

    wieso rund um die uhr? ich war vll 2 mal am tag drauf

  9. Re: Es ist einfach nur Dumm.

    Autor: forenuser 09.12.21 - 10:23

    psyemi schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    (...)
    > Das Problem mit den Scalpern ist halt wenn sie das Geld bekommen machen sie
    > es immer wieder. Man sollte so etwas verbieten und nicht unterstützen.

    Was soll man da verbieten? Das Menschen Luxusartikel kaufen und verkaufen?


    > Die Konsolenhersteller hätten genug Möglichkeiten ihren aktiven Kunden
    > (PSN, XBox Live Konten) eine Bestellmöglichkeit zu geben.

    Damit ist die Konsole als Geschenk und für jene, die an Onlinekonten kein Interesse haben, gestorben.


    > Damit hätten dann Scalper keine Chance mehr.

    Just die finden am ehesten einen Weg, da ihre Motivation am höchsten ist.

    --
    Für Computerforen: Ich nutze RISC OS - und wünsch' es bleibt auch so.
    Für Mob.-Tel.-Foren: Ich nutze <del>Windows 10 Mobile</del> iOS - und bin froh, dass es kein Android ist. Aber es ist leider auch kein Windows 10 Mobile oder gar webOS.

  10. Re: Es ist einfach nur Dumm.

    Autor: DerErnst 09.12.21 - 10:31

    Vielleicht ist diese Sichtweise zu naiv, aber sind wirklich die Scalper das Problem, oder ist nicht das eigentliche Problem, dass die "Ware" einfach zu knapp ist?

    Würde z.B. Nvidia genug Grafikkarten produzieren und würde Nvidia endlich eine wirksame Bremse für das "mining" entwickleln, dann würden die Scalper auf Ihren Käufen sitzen bleiben, oder der Gewinn würde sich soweit reduzieren, dass die Gewinnspanne den Aufwand nicht mehr rechtfertigt. Gleiches gilt für die PS5 und viele andere Produkte.

    Die Nachfrage übersteigt aktuell bei weitem den weltweit verfügbaren Bestand und das löst die Probleme aus. Wird dieser Druck irgendwann aus dem Markt genommen (wie auch immer), dann glaube ich löst sich auch das Problem mit den Scalpern in nichts auf.

  11. Re: Es ist einfach nur Dumm.

    Autor: Legendenkiller 09.12.21 - 10:48

    klar wenn man bei Scalpern kauft unterstützt man das "Geschäftsmodel" ...


    Adererseits haben wir liberale Marktwirtschaft oder kurz Kapitalismus.

    Und da bekommt nun mal der die Ware (als 1erstes) der am meisten bezahlen kann/will.
    Angebot und Nachfrage und so.
    Es gibt kein Recht darauf eine Ware zum Festpreis oder überhaupt kaufen zu können.

    Das mit festen garantierten Preisen geht halt nur wenn es mehr Anbieter ans Nachfrage gibt.
    Sobald die Nachfrage großer als das Angebot ist , muss der Preis solange steigen bis entsprechend viele es sicht nicht mehr Kaufen wollen oder können und somit die Nachfrage sinkt bis sie mit dem Angebot gleich zieht.

    PS: und nein das ist keine Aussage darüber ob ich das gut finde , sondern einfach nur das was wir aktuell haben.



    2 mal bearbeitet, zuletzt am 09.12.21 10:58 durch Legendenkiller.

  12. Re: Es ist einfach nur Dumm.

    Autor: postemi 09.12.21 - 10:48

    [Inhalt durch Nutzer gelöscht]

  13. Re: Es ist einfach nur Dumm.

    Autor: postemi 09.12.21 - 10:49

    [Inhalt durch Nutzer gelöscht]

  14. Re: Es ist einfach nur Dumm.

    Autor: forenuser 09.12.21 - 10:50

    DerErnst schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Vielleicht ist diese Sichtweise zu naiv, aber sind wirklich die Scalper das
    > Problem, oder ist nicht das eigentliche Problem, dass die "Ware" einfach zu
    > knapp ist?

    Die Scalper sind Teil des Problems.

    > Würde z.B. Nvidia genug Grafikkarten produzieren

    Die geeigneten Fabs laufen am Anschlag.


    > und würde Nvidia endlich eine wirksame Bremse für das "mining" entwickleln,

    Was einfacher gesagt als getan ist. Die Rechenleistung ist vorhanden und dass soll sie ja auch sein. Und auf den Schürfalgorithmus haben die Kartenhersteller keinen Einfluss.


    > dann würden die Scalper
    > auf Ihren Käufen sitzen bleiben, oder der Gewinn würde sich soweit
    > reduzieren, dass die Gewinnspanne den Aufwand nicht mehr rechtfertigt.
    > Gleiches gilt für die PS5 und viele andere Produkte.

    Scalper und "professionelle" Miner haben unterschiedliche Beschaffungswege.

    --
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  15. Re: Es ist einfach nur Dumm.

    Autor: forenuser 09.12.21 - 10:54

    psyemi schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > forenuser schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > psyemi schrieb:
    > >
    > ---------------------------------------------------------------------------
    >
    > > -----
    > > (...)
    > > > Das Problem mit den Scalpern ist halt wenn sie das Geld bekommen
    > machen
    > > sie
    > > > es immer wieder. Man sollte so etwas verbieten und nicht unterstützen.
    >
    > >
    > > Was soll man da verbieten? Das Menschen Luxusartikel kaufen und
    > verkaufen?
    >
    > Na man sagt einfach das aktuelle erhältliche Artikel nicht über UVP
    > verkauft werden dürfen und wer es doch macht muss Strafe zahlen. Das
    > gleiche gilt dann für Konzerttickets und alle anderen Sachen wo Knappheit
    > einen Markt schaffen wo überhöhte Preise gezahlt werden.
    > Klar ganz verhindern kann man es nicht aber so verhindert man schon
    > einiges.

    Ein massiver Eingriff in die Geschäfts- und Vertragsfreiheit. Für einen Luxusartikel?
    Angebot und Nachfrage dürfen hier gerne ihren freien Weg nehmen.


    > > > Die Konsolenhersteller hätten genug Möglichkeiten ihren aktiven Kunden
    > > > (PSN, XBox Live Konten) eine Bestellmöglichkeit zu geben.
    > >
    > > Damit ist die Konsole als Geschenk und für jene, die an Onlinekonten
    > kein
    > > Interesse haben, gestorben.
    >
    > Ja und? Damit bekommen aber wenigstens alle vorherigen User eine Konsole.
    > Man kann ja zusätzlich noch welche frei verkaufen.

    Ferner eine Blut- und Spermaprobe, vielleicht noch einen Herkunftsnachweiß und die Kaufberechtigung zu prüfen? Nur wer sich auszieht und ausreichend Demut bewiesen und darf kaufen, kaufen, kaufen...

    --
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  16. Re: Es ist einfach nur Dumm.

    Autor: forenuser 09.12.21 - 10:55

    psyemi schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Legendenkiller schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > klar wenn man bei Scalpern kauft unterstützt man das "Geschäftsmodel"
    > ...
    > >
    > >
    > > Adererseits haben wir liberale Marktwirtschaft oder kurz Kapitalismuss.
    >
    > >
    > > Und da bekommt nun mal der die Ware (als 1erstes) der am meisten
    > bezahlen
    > > kann/will.
    > > Angebot und Nachfrage und so.
    > > Es gibt kein Recht darauf eine Ware zum Festpreis oder überhaupt kaufen
    > zu
    > > können.
    >
    > Naja dann sollten die richtigen Händler die Preise erhöhen wenn es gezahlt
    > wird. Die sind aber an den UVP vom Hersteller gebunden.


    Die Bedeutung des "U" aus UVP ist Dir bewusst?

    --
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    1 mal bearbeitet, zuletzt am 09.12.21 10:58 durch forenuser.

  17. Re: Es ist einfach nur Dumm.

    Autor: Legendenkiller 09.12.21 - 11:01

    forenuser schrieb:
    -
    >
    > Die Bedeutung des "U" aus UVP ist Dir bewusst?

    Jap, UVP = Unverbindliche Preisempfehlung
    Das ist also gleich 2x nur ein Vorschlag eines Preises ... kann man machen muss man aber nicht.

    PS: und ja es wäre im prinzip am sinnvollsten wenn die Händer und Lieferanten die Preise erhöhen , damit die Gewinne nicht durch 3. abgeschöpft werden.



    3 mal bearbeitet, zuletzt am 09.12.21 11:07 durch Legendenkiller.

  18. Re: Es ist einfach nur Dumm.

    Autor: most 09.12.21 - 11:01

    flasherle schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Es gab und gibt so viele Möglichkeiten an eine PS5 in einem normalen
    > Onlineshop zu kommen, und das ganze zum UVP.

    Für einzelne Personen, die etwas mehr Markttransparenz und Know-how haben, gibt es Möglichkeiten. Für den Durchschnittskäufer nicht und wenn der Durchschnittskäufer diese Möglichkeiten ebenfalls hätte, dann würden die Möglichkeiten verschwinden, weil das ja das grundsätzliche Problem Angebot<Nachfrage nicht löst.

  19. Re: Es ist einfach nur Dumm.

    Autor: postemi 09.12.21 - 11:05

    [Inhalt durch Nutzer gelöscht]

  20. Re: Es ist einfach nur Dumm.

    Autor: forenuser 09.12.21 - 11:06

    Ich weiß das.

    --
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