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Mehr Abzocke geht wirklich nichtmehr...

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  1. Mehr Abzocke geht wirklich nichtmehr...

    Autor: Judge Dredd 16.02.05 - 14:03

    ein spiel für das monat für monat nochmal kosten von ca 12 euro anfallen - also ein spiel das dadurch quasi nie wirklich mir gehört -den VOLLPREIS von ca 40 € zu verlangen ist schlicht und einfach eine FRECHHEIT ! hallo ? man ist auf ein abo angewiesen NUR um es überhaupt zu spielen ! dann hätte blizzard gleich 70 € für das spiel verlangen sollen mit einigen freimonaten inklusive .
    dass wäre dann wenigstens ehrlich gewesen - nur wer hätte dann ein spiel , das doppelt so teuer ist wie der durchschnitt , gekauft ??? eben -dann lieber geschickt die wirklichen kosten hinter dem völlig überteuerten abosystem verbergen...

    was eine üble abzocke!
    und trotzdem fallen alle darauf rein - traurig ...
    zumindest für das blizzard marketing ist die rechnung ,wie erwartet, voll aufgegangen...

    bei ca 5-6 euro monatlich hätte ich nichts gesagt , denn dass wäre die einzig faire möglichkeit gewesen und hätte trotzdem noch gereicht für genügend support zu sorgen , um hunderte(!) millionen in die blizzard kassen zu spülen und dass der aktuelle blizz-chef seinen zinken mit platin vergolden kann ! O_o


    ich hab mir bisher alle! BLIZZARD games gekauft und war immer voll zufrieden aber auf soeinen hinterlistigen wucher lass ich mich ,allein aus prinzip, nicht ein - egal wie gut das spiel (angeblich) ist . dazu kommt dass das gesamte genre , auch für einen rollenspiel-fan, sowieso eine ziemliche zeitverschwendung ist wenn man bedenkt dass allein schon etliche stunden vergehen werden nur um sich fortzubewegen und ohne jede handlung - einfach lächerlich !

    naja die cheater werden bald sowieso wieder auf den realms regieren und auch diesem spiel bald den gnadenschuss verpassen . blizzard hat bis jetz nämlich noch nie ein wirksames mittel gegen bots , dupes etc gefunden - WOW wird da auch keine ausnahme werden
    (die ersten bots die automatisch lvlen etc laufen bereits seit der beta !) - sad but true

  2. Re: Mehr Abzocke geht wirklich nichtmehr...

    Autor: Leg0las 16.02.05 - 14:12

    Unsachlich, subjektiv und dazu noch völlig falsch....


    Judge Dredd schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > ein spiel für das monat für monat nochmal kosten
    > von ca 12 euro anfallen - also ein spiel das
    > dadurch quasi nie wirklich mir gehört -den
    > VOLLPREIS von ca 40 € zu verlangen ist schlicht
    > und einfach eine FRECHHEIT ! hallo ? man ist auf
    > ein abo angewiesen NUR um es überhaupt zu spielen
    > ! dann hätte blizzard gleich 70 € für das spiel
    > verlangen sollen mit einigen freimonaten inklusive
    > .
    > dass wäre dann wenigstens ehrlich gewesen - nur
    > wer hätte dann ein spiel , das doppelt so teuer
    > ist wie der durchschnitt , gekauft ??? eben
    > -dann lieber geschickt die wirklichen kosten
    > hinter dem völlig überteuerten abosystem
    > verbergen...
    >
    > was eine üble abzocke!
    > und trotzdem fallen alle darauf rein - traurig
    > ...
    > zumindest für das blizzard marketing ist die
    > rechnung ,wie erwartet, voll aufgegangen...
    >
    > bei ca 5-6 euro monatlich hätte ich nichts gesagt
    > , denn dass wäre die einzig faire möglichkeit
    > gewesen und hätte trotzdem noch gereicht für
    > genügend support zu sorgen , um hunderte(!)
    > millionen in die blizzard kassen zu spülen und
    > dass der aktuelle blizz-chef seinen zinken mit
    > platin vergolden kann ! O_o
    >
    > ich hab mir bisher alle! BLIZZARD games gekauft
    > und war immer voll zufrieden aber auf soeinen
    > hinterlistigen wucher lass ich mich ,allein aus
    > prinzip, nicht ein - egal wie gut das spiel
    > (angeblich) ist . dazu kommt dass das gesamte
    > genre , auch für einen rollenspiel-fan, sowieso
    > eine ziemliche zeitverschwendung ist wenn man
    > bedenkt dass allein schon etliche stunden vergehen
    > werden nur um sich fortzubewegen und ohne jede
    > handlung - einfach lächerlich !
    >
    > naja die cheater werden bald sowieso wieder auf
    > den realms regieren und auch diesem spiel bald
    > den gnadenschuss verpassen . blizzard hat bis jetz
    > nämlich noch nie ein wirksames mittel gegen bots ,
    > dupes etc gefunden - WOW wird da auch keine
    > ausnahme werden
    > (die ersten bots die automatisch lvlen etc laufen
    > bereits seit der beta !) - sad but true


  3. Re: Mehr Abzocke geht wirklich nichtmehr...

    Autor: reaper 16.02.05 - 14:14

    zu diesem thema gibts es bereits x diskussionen, überall wo WoW erwähnt wird. wenn dir der preis zu hoch ist, es es dein gutes recht das zu verurteilen und das spiel nicht zu kaufen.

    als information: alle großen mmorpg´s liegen in dieser preiskategorie, bzw gehört WoW mit 11€ monatlich noch zu den günstigeren. eine monatliche gebühr ist in diesem genre seit jahren normaler usus und weder etwas besonderes, noch eine üble geldmacherei. mit dem geld werden support, gamemaster und serverbetrieb bezahlt.

    übrigens kommt dich fernsehen deutlich teuerer als wow, und ich für meinen teil muss sagen dass wow qualitiv mehr leisten kann als das, was man im fernsehen sich antun muss.

    EDIT: wenn dir blizzard-spiele bisher recht gut gefallen haben, dann kann ich dir WoW eigentlich nur empfehlen. Vermutlich sinkt der Preis des Client mit der Zeit auf deutlich unter 30€. Angenommen du wartest bis der Preis bei 25€ liegt und du ein 3-Monatsabo wählst, zahlst du insgesamt etwa 60€ für 4 Monate Spiel. In dieser Zeit kann man durchaus die Welt von Warcraft antesten und erforschen. Wenn es nicht dein Fall ist kannst du das Abo kündigen bzw den Account verkaufen. Aber vielleicht gefällt es dir auch so gut, dass der Preis für die gebotene Leistung akzeptabel wird.



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 16.02.05 14:19 durch reaper.

  4. Re: Mehr Abzocke geht wirklich nichtmehr...

    Autor: hgh 16.02.05 - 14:44

    der preis ist für online rollenspiele völlig normal. zudem steht stand schon sehr lange fest, dass wow zwischen 10-15 euro kosten wird. wo ist da bitte die abzocke?

  5. Re: Mehr Abzocke geht wirklich nichtmehr...

    Autor: Legol4s 16.02.05 - 15:27

    Wie schreib mein Vorgaenger so schoen:
    Unsachlich, subjektiv und dazu noch völlig falsch....

    reaper schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > zu diesem thema gibts es bereits x diskussionen,
    > überall wo WoW erwähnt wird. wenn dir der preis zu
    > hoch ist, es es dein gutes recht das zu
    > verurteilen und das spiel nicht zu kaufen.
    >
    > als information: alle großen mmorpg´s liegen in
    > dieser preiskategorie, bzw gehört WoW mit 11€
    > monatlich noch zu den günstigeren. eine monatliche
    > gebühr ist in diesem genre seit jahren normaler
    > usus und weder etwas besonderes, noch eine üble
    > geldmacherei. mit dem geld werden support,
    > gamemaster und serverbetrieb bezahlt.
    >
    > übrigens kommt dich fernsehen deutlich teuerer als
    > wow, und ich für meinen teil muss sagen dass wow
    > qualitiv mehr leisten kann als das, was man im
    > fernsehen sich antun muss.
    >
    > EDIT: wenn dir blizzard-spiele bisher recht gut
    > gefallen haben, dann kann ich dir WoW eigentlich
    > nur empfehlen. Vermutlich sinkt der Preis des
    > Client mit der Zeit auf deutlich unter 30€.
    > Angenommen du wartest bis der Preis bei 25€ liegt
    > und du ein 3-Monatsabo wählst, zahlst du insgesamt
    > etwa 60€ für 4 Monate Spiel. In dieser Zeit kann
    > man durchaus die Welt von Warcraft antesten und
    > erforschen. Wenn es nicht dein Fall ist kannst du
    > das Abo kündigen bzw den Account verkaufen. Aber
    > vielleicht gefällt es dir auch so gut, dass der
    > Preis für die gebotene Leistung akzeptabel wird.
    >
    > 1 mal bearbeitet. Zuletzt am 16.02.05 14:19.


  6. Re: Mehr Abzocke geht wirklich nichtmehr...

    Autor: JudgeDredd 16.02.05 - 15:39

    Leg0las schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > Unsachlich, subjektiv und dazu noch völlig
    > falsch....

    sicher doch und begründen kannst du deine aussage nicht mit einem einzigen argument *hust* *hust*
    was stimmt denn deiner meinung nach nicht - sry vielmals wenn ich gegen die form o.ä. verstossen habe - aber bei mir zählt immernoch der inhalt und der ist nunmal richtig so obs dir passt oder nicht :D

  7. Re: Mehr Abzocke geht wirklich nichtmehr...

    Autor: JudgeDredd 16.02.05 - 15:41

    Legol4s schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > Wie schreib mein Vorgaenger so schoen:
    > Unsachlich, subjektiv und dazu noch völlig
    > falsch....

    musst hier nicht 2-mal den selben mist schreiben oder zitieren .
    wenn du der meinung bist dass es falsch sein soll dann begründe deine aussage oder geh WOW zocken und gib ruhe ^^

  8. Re: Mehr Abzocke geht wirklich nichtmehr...

    Autor: JudgeDredd 16.02.05 - 15:54

    hgh schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > der preis ist für online rollenspiele völlig
    > normal. zudem steht stand schon sehr lange fest,
    > dass wow zwischen 10-15 euro kosten wird. wo ist
    > da bitte die abzocke?
    >


    naja WOW ist halt ein massenprodukt und so war es von anfang an konzipiert , um möglichst viele (nicht-)rollenspieler auf zum kauf zu bewegen und die blizzard-kassen dauerhaft zu füllen ...
    - wenn DAOC oder andere ECHTE rpgs mit ihrer kleinen community
    ( paar tausend spieler ) 10-15 euro brauchen um zum klar zu kommen dann kann ich dass nachvollziehen ...
    bei mehreren hunderttausend verkauften exemplaren , nachdem soein grosser absatz auch nicht überraschend war, ist es schon wucher noch zusätzlich soviel monatsgebühr von den usern zu verlangen.
    wie gesagt 5-6 euro pro monat würde locker ausreichen für blizzard
    aber klar wollen die auch nicht weniger als machbar ist... mich schreckt soeine hohe monatsgebühr jedenfalls da man so das spiel , und nicht die wartungskosten .o.ä. , umgerechnet gleich mehrmals bezahlen darf

  9. Re: Mehr Abzocke geht wirklich nichtmehr...

    Autor: Piawanegawa 16.02.05 - 15:57


    Die Fragen, die spontan auftauchen sind:

    1.) In welchem Land lebst Du? Da will ich auch hin, wo neue Computerspiele nur 20 Euro kosten. 40-50 Euro sind doch mittlerweile völlig normal, obwohl ich es auch als teuer empfinde. Da finde ich 40 Euro für ein Spiel von der Komplexität von WoW noch relativ wenig :). Wir sprechen schließlich nicht vom Moorhuhn :).

    2.) Hast Du schon jemals ein Online-Rollenspiel gespielt? Ich spreche dabei nicht von Diablo 2 auf Battle.Net-Servern, sondern von Spielen, die auf Online ausgelegt sind. Da sind monatliche Gebühren zwischen 10 und 15 Euro absolut üblich. Wenn Dich aber die monatlichen Gebühren stören, dann kannst Du auf Guild Wars warten. Das ist ein Online-Rollenspiel mehr im Diablo-Stil mit besonderem Augenmerk auf Gruppenspiel und PvP. Und auch noch ohne monatliche Gebühr.

    3.) Mochtest Du Warcraft 3 und Diablo 2? WoW ist eine gelungene Mischung aus beidem (okay, mehr W3 als D2, aber die Einflüsse von D2 sind offensichtlich), und das auch noch online mit tausenden anderer Spieler. Dafür sind 12 Euro im Monat nicht zu viel verlangt. Schließlich müssen die Server, die Übertragung und die Wartung sowie die Weiterentwicklung des Spiels bezahlt werden. Da werden in den nächsten Jahren noch jede Menge Addon rauskommen, um die Spieler bei Laune zu halten, auch das ist ganz normal. Manche Addons werden vermutlich auch kostenlos sein.

    Alles in allem denke ich, daß Du aus dem reinen Desktop-Spiel-Bereich kommst, und eigentlich nur die Single-Player-Spiele in ihrer Online-Version gespielt hast und deswegen etws verärgert auf die Gebühr reagierst. Aber wenn Du mal mir richtigen Online-Spielen anfangen möchtest, dann ist WoW genau das richtige für Dicg. Ansonsten vielleicht doch lieber Guild Wars.

    Pia

  10. Re: Mehr Abzocke geht wirklich nichtmehr...

    Autor: JudgeDredd 16.02.05 - 16:12

    reaper schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > als information: alle großen mmorpg´s liegen in
    > dieser preiskategorie, bzw gehört WoW mit 11€
    > monatlich noch zu den günstigeren. eine monatliche
    > gebühr ist in diesem genre seit jahren normaler
    > usus und weder etwas besonderes, noch eine üble
    > geldmacherei. mit dem geld werden support,
    > gamemaster und serverbetrieb bezahlt.
    >
    > übrigens kommt dich fernsehen deutlich teuerer als
    > wow, und ich für meinen teil muss sagen dass wow
    > qualitiv mehr leisten kann als das, was man im
    > fernsehen sich antun muss.
    >
    > EDIT: wenn dir blizzard-spiele bisher recht gut
    > gefallen haben, dann kann ich dir WoW eigentlich
    > nur empfehlen. Vermutlich sinkt der Preis des
    > Client mit der Zeit auf deutlich unter 30€.
    > Angenommen du wartest bis der Preis bei 25€ liegt
    > und du ein 3-Monatsabo wählst, zahlst du insgesamt
    > etwa 60€ für 4 Monate Spiel. In dieser Zeit kann
    > man durchaus die Welt von Warcraft antesten und
    > erforschen. Wenn es nicht dein Fall ist kannst du
    > das Abo kündigen bzw den Account verkaufen. Aber
    > vielleicht gefällt es dir auch so gut, dass der
    > Preis für die gebotene Leistung akzeptabel wird.
    >
    > 1 mal bearbeitet. Zuletzt am 16.02.05 14:19.

    würde bei WOW nicht denselben masstab wie bei anderen echten online-RPGs ansetzen die mit ihren ,vergleichsweise extrem kleinen, communities villeicht wirklich soviel grundgebühr brauchen .
    ich hab einfach keine lust umgerechnet 70 oder 80 euro für ein neues spiel zu zahlen dass ich online spielen kann - allein schon weil es einfach unnötig ,gerade bei dem riesenerfolg, seitens blizzard ist .

    wenn das spiel dann so billig wird wie du meinst hab ich wahrscheinlich keine lust mehr einzusteigen in eine welt in der es dann die übermächtigen 24 stunden pro tag spieler und cheater gibt...
    wenn es wie bei LORD OF DESTRUCTION eine ladder season geben sollte wäre dass natürlich was anderes - aber mal sehen was blizzard daraus macht ....

  11. Re: Mehr Abzocke geht wirklich nichtmehr...

    Autor: LH 16.02.05 - 16:29

    > würde bei WOW nicht denselben masstab wie bei
    > anderen echten online-RPGs ansetzen die mit ihren
    > ,vergleichsweise extrem kleinen, communities
    > villeicht wirklich soviel grundgebühr brauchen .

    Wieso sollte BLizzard die nicht auch brauchen, die haben schlieslich auch eine Menge Mitarbeiter. Mit der Größe einer Firma steigen die Kosten eher als das sie sinken. Zumindest ist das bei Software Entwicklung so. Du brauchst mehr Planung, mehr nicht-Entwickler (Manager) usw. Daher hat eine große Firman sogar höhere Kosten.
    Zumal ein wesentlicher Teil der monatsgebühren ja durch die Hardware, Hosting, Traffik und Support entsteht. Und diese Kosten steigen mit jedem neuen User mit, da ja genug dasein müssen. 1000 User brauchen einen Server, 10'000 aber schon 10 (Beispiel!)

    > ich hab einfach keine lust umgerechnet 70 oder 80
    > euro für ein neues spiel zu zahlen dass ich online
    > spielen kann - allein schon weil es einfach
    > unnötig ,gerade bei dem riesenerfolg, seitens
    > blizzard ist .

    Nein, die Kosten steigen mit dem Erfolg mit, sie sinken nicht wesentlich. Die Entwicklungkosten sind teil des Grundpreises. Du zahlst also: 40 EUR für die Entwicklung (sehr umfangreiche Spielewelt) und 12 EUR pro Monat für die Server und co.

    > wenn das spiel dann so billig wird wie du meinst
    > hab ich wahrscheinlich keine lust mehr
    > einzusteigen in eine welt in der es dann die
    > übermächtigen 24 stunden pro tag spieler und
    > cheater gibt...

    Das Spiel wird nicht billiger von den Grundgebühren würde ich sagen. Außerdem sind Cheater bei WoW nicht möglich, weil noch wesentlich mehr auf den Server passiert als bei D2s Bnet (nicht dem OpenBNet).

    Außerdem lebt WoW nicht so sehr vom LvL wie D2 und co. Das ist bei allen MMORPGs so. Ein hohes Level ist nicht das entscheidende, nur bei PVP (nur eine von 3 Servertypen) ist es von bedeutung, bei den anderen kann man jederzeit starten, und hat den gleichen Spaß. Als Nachzügler sogar etwas mehr, weil man mehr Händler findet.

    > wenn es wie bei LORD OF DESTRUCTION eine ladder
    > season geben sollte wäre dass natürlich was
    > anderes - aber mal sehen was blizzard daraus macht
    > ....

    Wie meinst du das? Was hat das damit zu tun?

  12. Re: Mehr Abzocke geht wirklich nichtmehr...

    Autor: JudgeDredd 16.02.05 - 16:32

    Piawanegawa schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > > Die Fragen, die spontan auftauchen sind:
    >
    > 1.) In welchem Land lebst Du? Da will ich auch
    > hin, wo neue Computerspiele nur 20 Euro kosten.
    > 40-50 Euro sind doch mittlerweile völlig normal,
    > obwohl ich es auch als teuer empfinde. Da finde
    > ich 40 Euro für ein Spiel von der Komplexität von
    > WoW noch relativ wenig :). Wir sprechen
    > schließlich nicht vom Moorhuhn :).
    >
    > 2.) Hast Du schon jemals ein Online-Rollenspiel
    > gespielt? Ich spreche dabei nicht von Diablo 2 auf
    > Battle.Net-Servern, sondern von Spielen, die auf
    > Online ausgelegt sind. Da sind monatliche Gebühren
    > zwischen 10 und 15 Euro absolut üblich. Wenn Dich
    > aber die monatlichen Gebühren stören, dann kannst
    > Du auf Guild Wars warten. Das ist ein
    > Online-Rollenspiel mehr im Diablo-Stil mit
    > besonderem Augenmerk auf Gruppenspiel und PvP. Und
    > auch noch ohne monatliche Gebühr.
    >
    > 3.) Mochtest Du Warcraft 3 und Diablo 2? WoW ist
    > eine gelungene Mischung aus beidem (okay, mehr W3
    > als D2, aber die Einflüsse von D2 sind
    > offensichtlich), und das auch noch online mit
    > tausenden anderer Spieler. Dafür sind 12 Euro im
    > Monat nicht zu viel verlangt. Schließlich müssen
    > die Server, die Übertragung und die Wartung sowie
    > die Weiterentwicklung des Spiels bezahlt werden.
    > Da werden in den nächsten Jahren noch jede Menge
    > Addon rauskommen, um die Spieler bei Laune zu
    > halten, auch das ist ganz normal. Manche Addons
    > werden vermutlich auch kostenlos sein.
    >
    > Alles in allem denke ich, daß Du aus dem reinen
    > Desktop-Spiel-Bereich kommst, und eigentlich nur
    > die Single-Player-Spiele in ihrer Online-Version
    > gespielt hast und deswegen etws verärgert auf die
    > Gebühr reagierst. Aber wenn Du mal mir richtigen
    > Online-Spielen anfangen möchtest, dann ist WoW
    > genau das richtige für Dicg. Ansonsten vielleicht
    > doch lieber Guild Wars.
    >
    > Pia

    1) 40 - 50 euro für ein neues spiel mit online-kompabilität ist natürlich völlig ok ; aber eigentlich fallen umgerechnet doch vielmehr kosten an - ich zahle das spiel schon doppelt nach ein paar monaten...

    2)habe mir DAOC mit hohen erwartungen gekauft und gleich wiederzurückgegeben :P nachdem ich nach einem tag durchs sinnlose rumlaufen schon stunden verloren hatte und mich die eintönig-generierte umgebung gleich ätzend fand :) - glaube schon an die qualität von blizzard aber denke trotzdem dass vieles unnötig zeitraubend und bei dem umpfang fehlerhaft sein wird... guildwars ? nie gehört aber klingt ganz gut...

    3)habe alle blizzard-games und spiele LOD also D2 seit jahren (hc-ladder ;) im bnet . auch WC3 spiele ich immer wieder gerne wegen der extrem guten balance - die qualität von blizzard ist sicher ein ziemlich gutes argument aber gerade bei dem riesenerfolg wär es locker möglich gewesen die kosten für den user um einiges! geringer zu halten... aber mal sehen hoffe halt dass ein wieder ladder-season-system (am besten auch gleich hardcore-modus) eingeführt wird damit man auch noch später einsteigen kann und man sich besser mit anderen messen kann gerade auch im pvp-bereich :)

  13. Re: Mehr Abzocke geht wirklich nichtmehr...

    Autor: Christina Müller 16.02.05 - 16:48

    Was sind denn MMORPPS? Sind das auch Ego-Shooter? Wenn ja, sollte man die ganz schnell verbieten. Sowas zu spielen macht aus ehrlichen Menschen skrupellose Verbrecher ohne Sinn für Gewaltgrenzen!!!

  14. Re: Mehr Abzocke geht wirklich nichtmehr...

    Autor: Lord 16.02.05 - 17:23

    Ich finde die Heuchelei, mit dem immer wieder auf erfolgreiche Unternehmen gezeigt wird ziemlich scheinheilig.
    Blizzard macht doch nichts anderes, wie jeder normalsterbliche Mensch, wenn er etwas verkauft:
    Es wird der Preis genommen, der breitwillig gezahlt wird. Nur weil Blizzard das nun 2,5 Millionen mal macht, heist es doch nicht das sie was zu verschenken haben oder die Manager sich plötzlich Jesus Latschen anziehen und die Preise senken? ;-)
    Übrigens: wenn die Jungs gierig wären, hätten sie auch locker mehr verlagen können. So wie die Preise jetzt sind, sind sie im mittleren Feld des marktüblichen. Bei der Qualität die Blizzard im Gegensatz zu Sony abliefert ist WoW sogar PREISWERT.

    Übrigens gibts einen gewissen Zwang für Blizzard, ihren Client "vernünftig teuer" zu machen:
    Es ist nicht erwünscht das ALLE kurz anspielen. Um eine sinnvolle Menge Server (die Dinger kosten echt Geld) aufstellen zu können, muß der nur mal neugierige "Reingucker" vom einloggen abgehalten werden.
    Das erreicht man am besten, durch eine Preisschwelle, die so hoch angesetzt wird, das nur ernsthafte Interessenten auf dem Server einloggen, bei denen die Wahrscheinlichkeit eines Abos auch hoch ist.

    Wieviele Server hätte Blizz wohl finazieren müssen, wenn es den Client kostenlos gebe? Ich glaube das würde die Portokasse sprengen. :-)))


  15. Re: Mehr Abzocke geht wirklich nichtmehr...

    Autor: JudgeDredd 16.02.05 - 19:12

    LH schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > Wieso sollte BLizzard die nicht auch brauchen, die
    > haben schlieslich auch eine Menge Mitarbeiter. Mit
    > der Größe einer Firma steigen die Kosten eher als
    > das sie sinken. Zumindest ist das bei Software
    > Entwicklung so. Du brauchst mehr Planung, mehr
    > nicht-Entwickler (Manager) usw. Daher hat eine
    > große Firman sogar höhere Kosten.
    > Zumal ein wesentlicher Teil der monatsgebühren ja
    > durch die Hardware, Hosting, Traffik und Support
    > entsteht. Und diese Kosten steigen mit jedem neuen
    > User mit, da ja genug dasein müssen. 1000 User
    > brauchen einen Server, 10'000 aber schon 10
    > (Beispiel!)

    bei einer grösseren firma mit mehr mitarbeitern reduziert sich folglich auch der zeitaufwand , der zur herstellung des produkts benötigt wird , proportional .
    also --> mehr mitarbeiter = weniger entwicklungszeit = weniger entwicklungskosten - damit dürfte es ungefähr auf dasselbe rauskommen .

    > > ich hab einfach keine lust umgerechnet 70
    > oder 80
    > euro für ein neues spiel zu zahlen
    > dass ich online
    > spielen kann - allein schon
    > weil es einfach
    > unnötig ,gerade bei dem
    > riesenerfolg, seitens
    > blizzard ist .
    >
    > Nein, die Kosten steigen mit dem Erfolg mit, sie
    > sinken nicht wesentlich. Die Entwicklungkosten
    > sind teil des Grundpreises. Du zahlst also: 40 EUR
    > für die Entwicklung (sehr umfangreiche Spielewelt)
    > und 12 EUR pro Monat für die Server und co.

    klar steigen die folgekosten -bei grossem erfolg- auch ,vergleichsweise aber geringfügig (nur durch zusätzliche serveranschaffung+wartung etc für mehr spieler ), trotzdem wird mit jedem verkauften explemplar von WOW o.ä. ein gewinn erwirtschaftet bei gleichbleibenden! entwicklungskosten :
    bei geringem absatz reicht dieser gewinn meisten gerademal dazu um alle anfallenden herstellungs- und entwicklungskosten zu decken - nachdem diese kosten normalerweise schnell auch durch einen mittelmässigen absatz gedeckt werden (wenn es anders wäre würde keine firma spiele produzieren wollen) bleibt bei gutem absatz alles als reingewinn was die herstellungskosten übersteigt - und das sind leicht hunderte millionen bei hundertausenden verkauften datenträgern (multi-platin-status) .

    der witz ist doch der dass ich die entwicklungskosten zahlen muss auch wenn ich garnichts von der "entwicklung" sehen werde oder nutzen kann weil ich nicht spielen kann wenn ich kein abo habe oder mir das game am ende garnicht zusagt ! also kann man die kosten nicht einzeln rechnen...

    ausserdem : niemals wird alles oder fast alles von der grundgebühr für die wartung o.ä. verschlungen werden ; da wird ordentlich gewinn mit erwirtschaftet - dass kannst du jemand glauben der sich mit netzwerkhosting/administration sehr gut auskennt und somit die anfallenden kosten abschätzen kann - wartungsarbeiten sind vergleichsweise ,zu dem was die grundgebühr einbringt ,billig und die hardware für die server muss auch nur einmal (zb von gewinn) bezahlt werden! klar fallen insgesamt auch einige mehrkosten (durch wartung oder upgrade ) an bei höherer spielerzahl aber es ist dasselbe prinzip wie vorhin schon beschrieben : bei einer der monatlichen gebühr wird ein teil immer reingewinn für blizzard sein -wenn die nur wenige spieler grundgebühr zahlen dann wird der
    gewinn den kosten entsprechen .
    wenn aber hundertausende abos existieren überschreitet der monatliche gewinn auch hier bei weitem die anfallenden serverkosten etc...
    >
    > > wenn das spiel dann so billig wird wie du
    > meinst
    > hab ich wahrscheinlich keine lust
    > mehr
    > einzusteigen in eine welt in der es
    > dann die
    > übermächtigen 24 stunden pro tag
    > spieler und
    > cheater gibt...
    >

    <<Außerdem sind
    Cheater bei WoW nicht möglich, weil noch
    wesentlich mehr auf den Server passiert als bei
    D2s Bnet (nicht dem OpenBNet).>>

    definitiv FALSCH und ziemlich naiv - sry :P
    bereits in der beta sind bots , gescriptete cheatprogramme die automatische lvlen etc, gelaufen die blizzard nicht verhindern konnte! klar wird auch (hoffentlich) ein guter teil der monatsgebühr in die cheatbekämpfung fliessen aber ganz vermeiden lassen wird es sich nie dass einige leute seltene gegenstände duplizieren oder sonstige verbotene tools benutzen . blizzard kann lediglich dafür sorgen dass die cheater nicht die überhand gewinnen wie beispielsweise im L.O.D.-battle.net

    zum schluss noch eine anmerkung zur "ladder-season" die blizzad in allen anderen spielen verwendet : eine season dauert meistens ein paar monate in der es darum geht sich möglichst gut auf dem jeweiligen REALM in einer user-rangliste zu platzieren . nach ablauf der season wird der komplette REALM resetted - also jeder fängt wieder bei 0 an . das ganze hat den vorteil hat spieler die nicht von anfang an dabei waren haben noch eine faire chance in der nächstens season und die 24stunden/pro tag - spieler werden nicht zu übermächtig auf dauer ;)



  16. Re: Mehr Abzocke geht wirklich nichtmehr...

    Autor: Katsenkalamitaet 16.02.05 - 20:08

    Geh doch einfach vor der Schule Zeitungen austragen.

    ____________________________________________________________________________________
    March 20 1995. Last words of Thomas J. Grasso, executed in Oklahoma by lethal injection:
    "I did not get my Spaghetti-O's, I got spaghetti. I want the press to know this."
    ____________________________________________________________________________________ Des Menschen Wille ist sein Himmelreich

  17. Re: Mehr Abzocke geht wirklich nichtmehr...

    Autor: JudgeDredd 16.02.05 - 20:38

    Lord schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > Ich finde die Heuchelei, mit dem immer wieder auf
    > erfolgreiche Unternehmen gezeigt wird ziemlich
    > scheinheilig.
    > Blizzard macht doch nichts anderes, wie jeder
    > normalsterbliche Mensch, wenn er etwas verkauft:
    > Es wird der Preis genommen, der breitwillig
    > gezahlt wird. Nur weil Blizzard das nun 2,5
    > Millionen mal macht, heist es doch nicht das sie
    > was zu verschenken haben oder die Manager sich
    > plötzlich Jesus Latschen anziehen und die Preise
    > senken? ;-)
    > Übrigens: wenn die Jungs gierig wären, hätten sie
    > auch locker mehr verlagen können. So wie die
    > Preise jetzt sind, sind sie im mittleren Feld des
    > marktüblichen. Bei der Qualität die Blizzard im
    > Gegensatz zu Sony abliefert ist WoW sogar
    > PREISWERT.
    >
    > Übrigens gibts einen gewissen Zwang für Blizzard,
    > ihren Client "vernünftig teuer" zu machen:
    > Es ist nicht erwünscht das ALLE kurz anspielen. Um
    > eine sinnvolle Menge Server (die Dinger kosten
    > echt Geld) aufstellen zu können, muß der nur mal
    > neugierige "Reingucker" vom einloggen abgehalten
    > werden.
    > Das erreicht man am besten, durch eine
    > Preisschwelle, die so hoch angesetzt wird, das nur
    > ernsthafte Interessenten auf dem Server einloggen,
    > bei denen die Wahrscheinlichkeit eines Abos auch
    > hoch ist.
    >
    > Wieviele Server hätte Blizz wohl finazieren
    > müssen, wenn es den Client kostenlos gebe? Ich
    > glaube das würde die Portokasse sprengen. :-)))
    >
    >

    also dass blizzard unter der momentanen führung wohl auch "gierig"
    ist- zumindest knallhart kommerzorientiert handelt und entwickelt zeigt doch dass fast alle führenden köpfe und die geistigen schöpfer/ideengeber der vergangenen spiele vor einiger zeit der firma den rücken zugewandt haben . der grund dafür wohl auch die auch fortschreitenden kommmerzialisierung von blizzard entertainment ...

    kostenlos soll der client ja nicht sein aber vollpreis ??? für was denn ? eine vollversion ist es ja nur mit abo, und wenn sich nach dem kauf rausstellt dass mir das spiel eigentlich nicht gefällt oder ich kein abo habe kann ich damit absolut garnichts anfangen ...

  18. Re: Mehr Abzocke geht wirklich nichtmehr...

    Autor: JudgeDredd 16.02.05 - 20:43

    Katsenkalamitaet schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > Geh doch einfach vor der Schule Zeitungen
    > austragen.

    ändert das irgendwas an der sache ? wohl kaum !
    soweit sollte selbst du noch denken können -
    hast nichts besseres zu tun als alle threads die du findest ohne sinn und verstand zuzumüllen


    ----------------------------------------
    Des Menschen Wille ist sein Höllenreich


  19. Re: Mehr Abzocke geht wirklich nichtmehr...

    Autor: Katsenkalamitaet 17.02.05 - 00:41

    Man kann sich nicht über jeden Luxuxgegenstand, der nicht mit Sozialhilfe oder Taschengeld finanziert wird, aufregen. Sonst ist nämlich irtgendwann die Finanziereung von Taschengeld und Sozialhilfe nicht mehr möglich. Außerdem ist die Summe, über die du dich so vehement beklagst... einfach lächerlich niedrig!

    ____________________________________________________________________________________
    March 20 1995. Last words of Thomas J. Grasso, executed in Oklahoma by lethal injection:
    "I did not get my Spaghetti-O's, I got spaghetti. I want the press to know this."
    ____________________________________________________________________________________ Des Menschen Wille ist sein Himmelreich

  20. Re: Mehr Abzocke geht wirklich nichtmehr...

    Autor: Dorian 17.02.05 - 09:28

    JudgeDredd schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > Katsenkalamitaet schrieb:
    > --------------------------------------------------
    > -----
    > > Geh doch einfach vor der Schule
    > Zeitungen
    > austragen.
    >
    > ändert das irgendwas an der sache ? wohl kaum !
    > soweit sollte selbst du noch denken können -
    > hast nichts besseres zu tun als alle threads die
    > du findest ohne sinn und verstand zuzumüllen
    >
    > ----------------------------------------
    > Des Menschen Wille ist sein Höllenreich
    >
    >

    Also ich gehöre zu denjenigen, die sich nicht vorschnell ein Urteil gebildet haben, sondern sich die Mühe machten bzw. den finanziellen Aufwand betrieb und mir das Spiel anschaffte.
    Was Blizzard mit WoW abgeliefert hat, ist sein Geld wert.Da steckt unheimlich viel Liebe und Detailverliebtheit drin.
    Maßgeblich ist doch einfach die Frage: Wieviel Fun bietet mir das Spiel und was bin ich bereit, dafür zu bezahlen. So einfach ist dies!!

    Gruß

    Dieter

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