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Re: 7 Dinge, die Sie beim Kauf von MassEffect und/oder SecuRom wissen sollten

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  1. 7 Dinge, die Sie beim Kauf von MassEffect und/oder SecuRom wissen sollten

    Autor: OGAMI Itto 11.06.08 - 20:43

    7 Dinge, die Sie beim Kauf von Mass Effect und/oder SecuRom wissen sollten:

    1) SecuROM schränkt die Möglichkeiten ein, das Spiel wieder an Privatpersonen zu verkaufen.

    2) SecuROM schränkt die Möglichkeiten ein ihr Spiel zu verleihen.

    3) SecuROM macht es ihnen unmöglich das Spiel nach dem Öffnen der Packung auf Grund des Keys zurück zugeben.

    4) SecuROM entwertet Ihr Spiel, wenn sie Hardware an ihrem PC-Austauschen.

    5) SecuROM entwertet Ihr Spiel, wenn sie ein neues Betriebssystem (Windows) installieren oder Neuinstallieren.

    6) SecuROM untersagt Ihren die Nutzung des Spieles, wenn sie bestimmte Brenn-Software installiert haben.

    7) SecuROM untersagt Ihnen auch die Nutzung des Spieles, wenn die
    SecuROM-Server nicht erreichbar oder defekt sind.

    Wenn Ihnen diese 7 Punkte zusagen sollten, dann dürften 50,-€ eine gute Investition für ein bisschen Unterhaltung und nerven Kitzel sein.

  2. Re: 7 Dinge, die Sie beim Kauf von...

    Autor: Vaderchen 11.06.08 - 20:49

    Derartige Probleme habe ich mit der Download Variante nicht. Eher stört das man das Spiel nur zwischen 23:00 und 06:00 kaufen darf.

    Was die anderen Punkte angeht, so verkaufe ich meine Spiele als Sammler eher nicht. ^^

  3. Re: 7 Dinge, die Sie beim Kauf von...

    Autor: sP 11.06.08 - 20:51



    Sind ein paar Wahrheiten und ne Menge Blödsinn in deiner Aussage. Witzigerweise könnte man in allen Punkten das SecuROM durch "Windows-Aktivierung" ersetzen. Und da stört es ja anscheinend auch keinen *grübbel*

    OGAMI Itto schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > 7 Dinge, die Sie beim Kauf von Mass Effect
    > und/oder SecuRom wissen sollten:
    >
    > 1) SecuROM schränkt die Möglichkeiten ein, das
    > Spiel wieder an Privatpersonen zu verkaufen.
    >
    > 2) SecuROM schränkt die Möglichkeiten ein ihr
    > Spiel zu verleihen.
    >
    > 3) SecuROM macht es ihnen unmöglich das Spiel nach
    > dem Öffnen der Packung auf Grund des Keys zurück
    > zugeben.
    >
    > 4) SecuROM entwertet Ihr Spiel, wenn sie Hardware
    > an ihrem PC-Austauschen.
    >
    > 5) SecuROM entwertet Ihr Spiel, wenn sie ein neues
    > Betriebssystem (Windows) installieren oder
    > Neuinstallieren.
    >
    > 6) SecuROM untersagt Ihren die Nutzung des
    > Spieles, wenn sie bestimmte Brenn-Software
    > installiert haben.
    >
    > 7) SecuROM untersagt Ihnen auch die Nutzung des
    > Spieles, wenn die
    > SecuROM-Server nicht erreichbar oder defekt sind.
    >
    > Wenn Ihnen diese 7 Punkte zusagen sollten, dann
    > dürften 50,-€ eine gute Investition für ein
    > bisschen Unterhaltung und nerven Kitzel sein.


  4. Re: 7 Dinge, die Sie beim Kauf von...

    Autor: JonoF 11.06.08 - 21:17

    sP schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > >
    > Sind ein paar Wahrheiten und ne Menge Blödsinn in
    > deiner Aussage. Witzigerweise könnte man in allen
    > Punkten das SecuROM durch "Windows-Aktivierung"
    > ersetzen. Und da stört es ja anscheinend auch
    > keinen *grübbel*

    Was genau hältst du denn für Blödsinn? Wäre hilfreich, wenn du das nicht einfach so pauschal als Blödsinn deklarieren würdest. Ich kann zumindest jeden Punkt bestätigen, wobei man natürlich noch auf die Gnade des Herstellers rechnen darf, evtl. in 4-5 jahren einen Patch herauszubringen der dieses ganzen Sch... rückgängig macht. Der einzige Blödsinn für mich ist nur SecuRom, den was ist ein Kopierschutz wert, wenn er bereits geknackt worden ist (naja, anscheinend 50,-€ pro Nase ;-) )? Wenn es dich nicht stört, dann werde doch glücklich damit, wie die meisten Windoof-Benutzer. Niemand hat behauptet, dass es bei Windows besser läuft, außerdem ist das erst recht Blödsinn zu behaupten, dass es dort niemanden stört. Gibt genug Leute die sich das nicht mehr antun wollen und deswegen Linux benutzen und andere OpenSource-Alternativen zu MS. Ich persönlich mag es jedenfalls nicht wenn Daten ohne meine Zustimmung im Hintergrund übermittelt werden. Vor allem wenn ich nicht weiß, welche Daten es sind. Mir gefällt der Gedanke nicht, dass ich irgendwann das Spiel nicht mehr spielen kann, weil ich ein Update dafür heruntergeladen habe, und aufgrund von Internet-Problemen die erneute Aktivierung fehlschlägt. Ich will das Spiel außerdem solange spielen können, wie ich es will, und nicht solange der Aktivierungsserver seinen Dienst tut. Ich sehe es jedenfalls auch nicht ein, all diese Einschränkungen für teures Geld in Kauf zunehmen, vor allem, wenn Raubkopierer sich über diesen sogenannten Schutz kranklachen. Ach, falls du es noch nicht weißt, SecuRom lässt sich nicht mehr deinstallieren, aber dass dürftest du und einige andere mitgekriegt haben, die sich nur die Demo heruntergeladen haben. Eine Schande, dass so etwas auch noch von uns Käufern unterstützt wird. Aber wenn man sich die Rezensionen bei Amazon anschaut, so sieht man wenigstens, dass die Mehrheit sich zumindest nicht zufrieden gibt mit derartigen kundenunfreundlichen Schutzmaßnahmen. Ich denke jedenfalls nicht, dass die Hersteller sich einen Gefallen tun, sich mit so einer kunden unfreundlichen Maßnahme in Verruf zu bringen. Bin gerne bereit 50,-€ für ein verdammt gutes Spiel auszugeben, aber nicht zu diesen Bedingungen.

  5. Re: 7 Dinge, die Sie beim Kauf von...

    Autor: sP 11.06.08 - 21:22



    Dann kauf es eben nicht zwingt dich ja keiner. Zumal du es ja unter Linux eh nicht spielen kannst. ;) Brauchst aber auch nicht an anderen rummäkeln die so ehrlich sind und für ein Spiel Geld ausgeben..... oder würdest du jahrelang an so einem Projekt arbeiten und am Ende ohne Geld nach Hause gehen????

    Zum Deinstallieren: Der Hersteller selbst hilft dir dabei gerne. Punkt 36 unter http://www.securom.com/support_faq.asp.


    JonoF schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > sP schrieb:
    > --------------------------------------------------
    > -----
    > > >
    > Sind ein paar Wahrheiten und ne
    > Menge Blödsinn in
    > deiner Aussage.
    > Witzigerweise könnte man in allen
    > Punkten das
    > SecuROM durch "Windows-Aktivierung"
    > ersetzen.
    > Und da stört es ja anscheinend auch
    > keinen
    > *grübbel*
    >
    > Was genau hältst du denn für Blödsinn? Wäre
    > hilfreich, wenn du das nicht einfach so pauschal
    > als Blödsinn deklarieren würdest. Ich kann
    > zumindest jeden Punkt bestätigen, wobei man
    > natürlich noch auf die Gnade des Herstellers
    > rechnen darf, evtl. in 4-5 jahren einen Patch
    > herauszubringen der dieses ganzen Sch...
    > rückgängig macht. Der einzige Blödsinn für mich
    > ist nur SecuRom, den was ist ein Kopierschutz
    > wert, wenn er bereits geknackt worden ist (naja,
    > anscheinend 50,-€ pro Nase ;-) )? Wenn es dich
    > nicht stört, dann werde doch glücklich damit, wie
    > die meisten Windoof-Benutzer. Niemand hat
    > behauptet, dass es bei Windows besser läuft,
    > außerdem ist das erst recht Blödsinn zu behaupten,
    > dass es dort niemanden stört. Gibt genug Leute die
    > sich das nicht mehr antun wollen und deswegen
    > Linux benutzen und andere OpenSource-Alternativen
    > zu MS. Ich persönlich mag es jedenfalls nicht wenn
    > Daten ohne meine Zustimmung im Hintergrund
    > übermittelt werden. Vor allem wenn ich nicht weiß,
    > welche Daten es sind. Mir gefällt der Gedanke
    > nicht, dass ich irgendwann das Spiel nicht mehr
    > spielen kann, weil ich ein Update dafür
    > heruntergeladen habe, und aufgrund von
    > Internet-Problemen die erneute Aktivierung
    > fehlschlägt. Ich will das Spiel außerdem solange
    > spielen können, wie ich es will, und nicht solange
    > der Aktivierungsserver seinen Dienst tut. Ich sehe
    > es jedenfalls auch nicht ein, all diese
    > Einschränkungen für teures Geld in Kauf zunehmen,
    > vor allem, wenn Raubkopierer sich über diesen
    > sogenannten Schutz kranklachen. Ach, falls du es
    > noch nicht weißt, SecuRom lässt sich nicht mehr
    > deinstallieren, aber dass dürftest du und einige
    > andere mitgekriegt haben, die sich nur die Demo
    > heruntergeladen haben. Eine Schande, dass so etwas
    > auch noch von uns Käufern unterstützt wird. Aber
    > wenn man sich die Rezensionen bei Amazon anschaut,
    > so sieht man wenigstens, dass die Mehrheit sich
    > zumindest nicht zufrieden gibt mit derartigen
    > kundenunfreundlichen Schutzmaßnahmen. Ich denke
    > jedenfalls nicht, dass die Hersteller sich einen
    > Gefallen tun, sich mit so einer kunden
    > unfreundlichen Maßnahme in Verruf zu bringen. Bin
    > gerne bereit 50,-€ für ein verdammt gutes Spiel
    > auszugeben, aber nicht zu diesen Bedingungen.


  6. Re: 7 Dinge, die Sie beim Kauf von...

    Autor: JonoF 11.06.08 - 22:12

    Schade, ich dachte du würdest uns jetzt mitteilen, welcher Punkt jetzt genau blödsinnig war. Hättest dein Kommentar dann eigentlich sparen können. Ich habe übrigens nicht gesagt, dass ich selber Linux benutze. Mit XP gebe ich mich noch zufrieden, aber da ist auch Schluss. Ab Vista hört der MS-Spaß für mich auf. Aber Vista ist ein anderes Thema. Falls du es nicht verstanden hast, ich lasse mich nicht über ehrliche Kunden aus, ich lasse mich nur darüber aus, wie ehrliche Kunden behandelt werden. Du argumentierst ja gerade so, als ob sich der Hersteller tatsächlich versichert hat, dass kein Raubkopierer an das Spiel mehr rankommt, bzw. benutzen kann, was definitiv Blödsinn ist. Also nochmal, was hat man von einem Kopierschutz, der bereits geknackt worden ist, und darüber hinaus noch viel Geld kostet, welches aber der Kunde bezahlen soll? Richtig, ein benutzerfeindliches Programm und viele, viele sinnlos verärgerte ehrliche Käufer, die sich das bestimmt nicht noch einmal antun. Was war nochmal Qualität? War es nicht das, was der Kunde wünscht? Oder lässt du dir gerne Dinge aufschwatzen, die du dir eigentlich nicht wünschen würdest? Das schlimme ist, dass viele das Programm kaufen, ohne zu wissen, worauf sie sich einlassen, und ich finde es wichtig, dass man derartige Maßnahmen nicht noch unterstützen sollte, bzw. man besser aufgeklärt wird. Was gibt denen das Recht, eine Spionagetool ohne meine Zustimmung auf mein System zu installieren? Ist ja echt gnädig, dass die jetzt auf ihrer Homepage wenigstens zeigen, wie man mit ein wenig Aufwand das Ding wieder loswird (natürlich aber nur mit der neuesten Version von SecuRom, und natürlich auch nur, wenn man das Spiel gleich mit runterschmeißt, den ohne das läuft es ja nicht). Naja, du wirst da bestimmt noch anders denken, wenn du die ersten Probleme mit SecuRom bekommen wirst. Activision behält sich übrigens das Recht vor, von Fall zu Fall zu unterscheiden, ob bei Bedarf noch eine zusätzliche Aktivierung gestattet wird, den du hast ja nicht das Spiel an sich gekauft, sondern nur eine sehr eingeschränkte Nutzungsbedingung dafür. Viel Spaß dann beim telefonieren, falls das mal wirklich nötig werden sollte. Nicht auszudenken, wo das ganze noch hinführen wird, wenn sich wirklich jeder denken würde "SecuRom, na und, habe ich halt mehr für mein Geld bekommen. Kriege ich bitte den Bundestrojaner auch noch gleich dazu?".

    sP schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > >
    > Dann kauf es eben nicht zwingt dich ja keiner.
    > Zumal du es ja unter Linux eh nicht spielen
    > kannst. ;) Brauchst aber auch nicht an anderen
    > rummäkeln die so ehrlich sind und für ein Spiel
    > Geld ausgeben..... oder würdest du jahrelang an so
    > einem Projekt arbeiten und am Ende ohne Geld nach
    > Hause gehen????
    >
    > Zum Deinstallieren: Der Hersteller selbst hilft
    > dir dabei gerne. Punkt 36 unter www.securom.com.

  7. Re: 7 Dinge, die Sie beim Kauf von...

    Autor: TheNeedfullMe 12.06.08 - 01:04

    Mit Absätzen wäre dein Text besser zu lesen, hab noch 10 sätzen augehört, zu anstrengend, sry.

    JonoF schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > Schade, ich dachte du würdest uns jetzt mitteilen,
    > welcher Punkt jetzt genau blödsinnig war. Hättest
    > dein Kommentar dann eigentlich sparen können. Ich
    > habe übrigens nicht gesagt, dass ich selber Linux
    > benutze. Mit XP gebe ich mich noch zufrieden, aber
    > da ist auch Schluss. Ab Vista hört der MS-Spaß für
    > mich auf. Aber Vista ist ein anderes Thema. Falls
    > du es nicht verstanden hast, ich lasse mich nicht
    > über ehrliche Kunden aus, ich lasse mich nur
    > darüber aus, wie ehrliche Kunden behandelt werden.
    > Du argumentierst ja gerade so, als ob sich der
    > Hersteller tatsächlich versichert hat, dass kein
    > Raubkopierer an das Spiel mehr rankommt, bzw.
    > benutzen kann, was definitiv Blödsinn ist. Also
    > nochmal, was hat man von einem Kopierschutz, der
    > bereits geknackt worden ist, und darüber hinaus
    > noch viel Geld kostet, welches aber der Kunde
    > bezahlen soll? Richtig, ein benutzerfeindliches
    > Programm und viele, viele sinnlos verärgerte
    > ehrliche Käufer, die sich das bestimmt nicht noch
    > einmal antun. Was war nochmal Qualität? War es
    > nicht das, was der Kunde wünscht? Oder lässt du
    > dir gerne Dinge aufschwatzen, die du dir
    > eigentlich nicht wünschen würdest? Das schlimme
    > ist, dass viele das Programm kaufen, ohne zu
    > wissen, worauf sie sich einlassen, und ich finde
    > es wichtig, dass man derartige Maßnahmen nicht
    > noch unterstützen sollte, bzw. man besser
    > aufgeklärt wird. Was gibt denen das Recht, eine
    > Spionagetool ohne meine Zustimmung auf mein System
    > zu installieren? Ist ja echt gnädig, dass die
    > jetzt auf ihrer Homepage wenigstens zeigen, wie
    > man mit ein wenig Aufwand das Ding wieder loswird
    > (natürlich aber nur mit der neuesten Version von
    > SecuRom, und natürlich auch nur, wenn man das
    > Spiel gleich mit runterschmeißt, den ohne das
    > läuft es ja nicht). Naja, du wirst da bestimmt
    > noch anders denken, wenn du die ersten Probleme
    > mit SecuRom bekommen wirst. Activision behält sich
    > übrigens das Recht vor, von Fall zu Fall zu
    > unterscheiden, ob bei Bedarf noch eine zusätzliche
    > Aktivierung gestattet wird, den du hast ja nicht
    > das Spiel an sich gekauft, sondern nur eine sehr
    > eingeschränkte Nutzungsbedingung dafür. Viel Spaß
    > dann beim telefonieren, falls das mal wirklich
    > nötig werden sollte. Nicht auszudenken, wo das
    > ganze noch hinführen wird, wenn sich wirklich
    > jeder denken würde "SecuRom, na und, habe ich halt
    > mehr für mein Geld bekommen. Kriege ich bitte den
    > Bundestrojaner auch noch gleich dazu?".
    >
    > sP schrieb:
    > --------------------------------------------------
    > -----
    > > >
    > Dann kauf es eben nicht zwingt
    > dich ja keiner.
    > Zumal du es ja unter Linux eh
    > nicht spielen
    > kannst. ;) Brauchst aber auch
    > nicht an anderen
    > rummäkeln die so ehrlich
    > sind und für ein Spiel
    > Geld ausgeben.....
    > oder würdest du jahrelang an so
    > einem Projekt
    > arbeiten und am Ende ohne Geld nach
    > Hause
    > gehen????
    >
    > Zum Deinstallieren: Der
    > Hersteller selbst hilft
    > dir dabei gerne.
    > Punkt 36 unter www.securom.com.


  8. Re: 7 Dinge, die Sie beim Kauf von...

    Autor: NoNeedYou 12.06.08 - 09:00

    Lesen lernen hilft.

  9. Re: 7 Dinge, die Sie beim Kauf von...

    Autor: ~ohnein~ 12.06.08 - 07:46

    JonoF schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > Schade, ich dachte du würdest uns jetzt mitteilen,
    > welcher Punkt jetzt genau blödsinnig war. Hättest
    > dein Kommentar dann eigentlich sparen können. Ich
    > habe übrigens nicht gesagt, dass ich selber Linux
    > benutze. Mit XP gebe ich mich noch zufrieden, aber
    > da ist auch Schluss. Ab Vista hört der MS-Spaß für
    > mich auf. Aber Vista ist ein anderes Thema. Falls
    > du es nicht verstanden hast, ich lasse mich nicht
    > über ehrliche Kunden aus, ich lasse mich nur
    > darüber aus, wie ehrliche Kunden behandelt werden.
    > Du argumentierst ja gerade so, als ob sich der
    > Hersteller tatsächlich versichert hat, dass kein
    > Raubkopierer an das Spiel mehr rankommt, bzw.
    > benutzen kann, was definitiv Blödsinn ist. Also
    > nochmal, was hat man von einem Kopierschutz, der
    > bereits geknackt worden ist, und darüber hinaus
    > noch viel Geld kostet, welches aber der Kunde
    > bezahlen soll? Richtig, ein benutzerfeindliches
    > Programm und viele, viele sinnlos verärgerte
    > ehrliche Käufer, die sich das bestimmt nicht noch
    > einmal antun. Was war nochmal Qualität? War es
    > nicht das, was der Kunde wünscht? Oder lässt du
    > dir gerne Dinge aufschwatzen, die du dir
    > eigentlich nicht wünschen würdest? Das schlimme
    > ist, dass viele das Programm kaufen, ohne zu
    > wissen, worauf sie sich einlassen, und ich finde
    > es wichtig, dass man derartige Maßnahmen nicht
    > noch unterstützen sollte, bzw. man besser
    > aufgeklärt wird. Was gibt denen das Recht, eine
    > Spionagetool ohne meine Zustimmung auf mein System
    > zu installieren? Ist ja echt gnädig, dass die
    > jetzt auf ihrer Homepage wenigstens zeigen, wie
    > man mit ein wenig Aufwand das Ding wieder loswird
    > (natürlich aber nur mit der neuesten Version von
    > SecuRom, und natürlich auch nur, wenn man das
    > Spiel gleich mit runterschmeißt, den ohne das
    > läuft es ja nicht). Naja, du wirst da bestimmt
    > noch anders denken, wenn du die ersten Probleme
    > mit SecuRom bekommen wirst. Activision behält sich
    > übrigens das Recht vor, von Fall zu Fall zu
    > unterscheiden, ob bei Bedarf noch eine zusätzliche
    > Aktivierung gestattet wird, den du hast ja nicht
    > das Spiel an sich gekauft, sondern nur eine sehr
    > eingeschränkte Nutzungsbedingung dafür. Viel Spaß
    > dann beim telefonieren, falls das mal wirklich
    > nötig werden sollte. Nicht auszudenken, wo das
    > ganze noch hinführen wird, wenn sich wirklich
    > jeder denken würde "SecuRom, na und, habe ich halt
    > mehr für mein Geld bekommen. Kriege ich bitte den
    > Bundestrojaner auch noch gleich dazu?".
    >
    Ohman, du musst mal Absätze einbauen. Das ist schlimm zu lesen und eigentlich wollte ich es.
    Aber Recht hast du.

  10. Wie in der Musikindustrie

    Autor: Angst 12.06.08 - 11:41

    JonoF schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > Schade, ich dachte du würdest uns jetzt mitteilen,
    > welcher Punkt jetzt genau blödsinnig war. Hättest
    > dein Kommentar dann eigentlich sparen können. ...

    Tja, ich bin genau Deiner Meinung. Ich höre von SecuROM auch jede Menge Kram, den ich eigentlich fast nicht glauben mag. Von daher hätte ich gerne mal eine im Rahmen des Forums möglichst ernsthafte Auseinandersetzung mit dem Thema gelesen. Aber entweder werden keine neue Argumente gebracht, oder der Ursprungs-Poster wird in schlechtester Manier versucht fertig zu machen oder beides. In allen Fällen denkt sich der denkbegabte Leser seinen Teil und hört vielleicht eher auf die sorgfältig formulierten Argumente als auf wildes Rumgepöbel.

    Das Argument von sP mit der Windows-Aktivierung und dass sich da auch keiner dran stört empfinde ich als himmelschreienden Blödsinn. Zum einen ging ein gigantischer Aufschrei durch alle Medien, als Microsoft das eingeführt hat und zunm zweiten musste Microsoft in Deutschland sogar höchst richterlich angeordnete Auflagen erfüllen, damit sie das hierzulande überhaupt durchziehen können. Die Leute nutzen Windows, klar, sind damit aber sicherlich NICHT glücklich.

    Ich bin nun wirlich kein Linux-Freak. Aber der ganze Kram um Windows XP und schlimmer mit Vista nervt mich inzwischen so sehr, dass ich ernsthaft Linux als Desktop-System installiert habe. Profi-Spiele sind hier zwar so gut wie inexistent (wenn ich mal von diversesten id-Software Clones absehe) aber Internet und ganz normale Büroarbeit geht damit bestens. Ich denke mal, das wird mehreren Usern so gehen. Und spätestens dann, wenn auch Firmen auf Linux umschwenken, dann gewöhnen sich auch immer mehr User zwangsweise immer mehr daran.

    Ich vergleiche den gerade passierenden Wahnsinn in der Spiele-Industrie gerne auch mit der Musik-Industrie: Die haben auch irgend wann kapiert, dass sie mit DRM und Zeugs kein Geld machen können. Genau deswegen rücken die großen Labels alle wieder von CD-Kopierschautz etc. ab. Ich schätze mal, genau das wird auch der Spiele-Industrie bevorstehen.

    Noch ein kleiner Denkanstoß von einem Nicht-Juristen: Eine ungefragt installierte Software auf einem PC, die sich mit normalen Mitteln erst einmal NICHT mehr entfernen lässt und die Funktionsweise dieses PCs dramatisch verändert, müsste eigentlich gegen jede Menge Gesetze verstoßen. Eigentlich ist das auch ein Fall für den Verbraucherschutz.

    Sehr spannend in diesem Zusammenhang auch die Reznesionen auf Amazon.de:

    http://www.amazon.de/Electronic-Arts-GmbH-Effect-DVD-ROM/dp/B0013UB2ZI/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=videogames&qid=1213263286&sr=8-1

    In Liebe,
    Angst

  11. Der Kunde, der dumme

    Autor: Turrican101 12.06.08 - 12:09

    Angst schrieb:
    -------------------------------------------------------

    > Sehr spannend in diesem Zusammenhang auch die
    > Reznesionen auf Amazon.de:
    >
    > www.amazon.de
    >

    Auch gut, negative Bewertungen sollten sich beim Hersteller nicht gut machen, finde die PC-Magazine sollten solchen Spielen auch Punktabzug geben!


    Das Problem bei den ganzen Kopierschutzsystemen ist doch eher dass der ehrliche Kunde mehr Probleme bekommt als der böse Raubkopiermörder!

    Musik:
    - man darf oft keine Sicherheitskopie machen (sonst macht man sich ja strafbar)
    - man kann Dateien bekommen die auf dem Player nicht funktionieren
    - man kann Dateien evtl. nichtmehr abspielen wenn man sich mal nen anderen Player kauft
    - man wird von DRM eingeschränkt was man überhaupt tun darf

    Der böse Raubkopiermörder hat dagegen seine MP3s, mit seiner gewollten Qualität, kann sie immer, überall und in jedem Player abspielen wann er will!


    Film:
    - man hat dumme nervige Logoanimationen die man nicht vorskippen darf
    - man hat dumme nervige Antiraubkopierwerbung
    - man hat evtl. Werbung
    - man braucht ca. 2min bis man mal endlich im Hauptmenü ist
    - man darf auch hier keine Kopie machen, wenn ein Kopierschutz vorhanden ist

    Der böse Raubkopiermörder hat nur seinen Film, mehr nicht und kann damit machen was ER will.


    Spiele:
    - man darf mal wieder keine Kopie erstellen
    - man muss sich evtl. Software installieren, die im Hintergrund läuft und dem Kunden keinen Nutzen bringt
    - man benötigt evtl. eine Internetverbindung nur um das Spiel installieren zu dürfen, selbst wenns ein Offline-Singleplayerspiel ist
    - man ist vom Hersteller und seinen tollen Authorisierungsservern abhängig
    - man kann das Spiel evtl. nicht weiterverkaufen
    - man ist vom DRM eingeschränkt wie oft man sein Produkt installieren darf, etc.
    - man muss das Produkt evt. aktivieren, natürlich darf man das nur ein paar Mal übers Internet, danach darf man da jedes Mal anrufen und sich 15min mit nem Roboter unterhalten

    Dem bösen Raubkopiermörder interessiert das alles natürlich auch wieder nicht, er kann wieder machen was ER will...





    2 mal bearbeitet, zuletzt am 12.06.08 12:13 durch Turrican101.

  12. Re: Der Kunde, der dumme

    Autor: Johnny Cache 12.06.08 - 12:23

    Turrican101 schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > Dem bösen Raubkopiermörder interessiert das alles
    > natürlich auch wieder nicht, er kann wieder machen
    > was ER will...

    Zusammengefaßt dürfte das Motto "Nutzen Sie Ihre Nachteile" lauten.
    Schön daß man dafür auch noch bezahlen soll...

    http://img293.imageshack.us/img293/7323/signaturebn2.png

  13. Re: Der Kunde, der dumme

    Autor: Angst 12.06.08 - 17:40

    Johnny Cache schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > Zusammengefaßt dürfte das Motto "Nutzen Sie Ihre
    > Nachteile" lauten.
    > Schön daß man dafür auch noch bezahlen soll...

    Oder anders ausgedrückt: Wer NICHT raubkopiert oder sich zumindest den Crack holt, der ist selber Schuld!

    Ich weiß echt nicht, warum die Spiele-Industrie nicht in eine Kampagne FÜR legale Käufe und NICHT GEGEN Raubkopierer investiert. Ich weiß nicht, wie es Euch geht, aber ich kaufe mir wirklich GERNE ein Spiel; das ist ein Hobby und dafür investiere ich gerne auch Geld. Schlussendlich ist es eine Investition in Lebensfreude.

    Aber wenn diese Investition von der Industrie kaputt gemacht wird (Zwangs-Registrierung etc.) dann kaufe ich es mir eben nicht mehr. So einfach ist das.

    In Liebe,
    Angst

  14. Re: Der Kunde, der dumme

    Autor: Age Bond 12.06.08 - 18:13

    Ich hatte mir damals auch noch gerne Spiele gekauft. Ich denke nur an die Adventure-Spiele von Lucas-Arts. Man bekam das Spiel noch in einer dicken Schachtel mit einem anständigem Handbuch, und vielleicht noch das ein oder andere Extra (bei Indiana Jones III z.B. das Tagebuch von Indys Vater). Heute bekommt man für 50,-€ die Spiele in einer sehr spartanischen Ausstattung, und man kann von Glück reden, wenn sich die Firma die Mühe gemacht hat, ein Handbuch beizulegen, und es nicht nur lieblos als PDF auf die Scheibe gepresst hat. Das nehme ich ja noch alles gerne in Kauf, aber wenn ich mich mit solchen Kopierschutzmaßnahmen als ehrlicher Käufer rumschlagen muss, und wahrscheinlich Soft- als auch Hardwareprobleme schon vorprogrammiert sind, dann hört der Spass für mich auf, und sei das Spiel noch so genial. Ich wünschte, ich hätte es vor dem Kauf gewusst, was mich erwartet. Bei Monkey Island hat der Kopierschutz mit den Drehscheiben ja noch Spaß gemacht. Warum lassen die sich nicht heute so etwas ähnliches einfallen?


    Angst schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > Johnny Cache schrieb:
    > --------------------------------------------------
    > -----
    > > Zusammengefaßt dürfte das Motto "Nutzen Sie
    > Ihre
    > Nachteile" lauten.
    > Schön daß man
    > dafür auch noch bezahlen soll...
    >
    > Oder anders ausgedrückt: Wer NICHT raubkopiert
    > oder sich zumindest den Crack holt, der ist selber
    > Schuld!
    >
    > Ich weiß echt nicht, warum die Spiele-Industrie
    > nicht in eine Kampagne FÜR legale Käufe und NICHT
    > GEGEN Raubkopierer investiert. Ich weiß nicht, wie
    > es Euch geht, aber ich kaufe mir wirklich GERNE
    > ein Spiel; das ist ein Hobby und dafür investiere
    > ich gerne auch Geld. Schlussendlich ist es eine
    > Investition in Lebensfreude.
    >
    > Aber wenn diese Investition von der Industrie
    > kaputt gemacht wird (Zwangs-Registrierung etc.)
    > dann kaufe ich es mir eben nicht mehr. So einfach
    > ist das.
    >
    > In Liebe,
    > Angst


  15. Re: 7 Dinge, die Sie beim Kauf von...

    Autor: Jay Äm 11.06.08 - 22:23

    JonoF schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > Wenn es dich
    > nicht stört, dann werde doch glücklich damit, wie
    > die meisten Windoof-Benutzer. Niemand hat
    > behauptet, dass es bei Windows besser läuft,
    > außerdem ist das erst recht Blödsinn zu behaupten,
    > dass es dort niemanden stört. Gibt genug Leute die
    > sich das nicht mehr antun wollen und deswegen
    > Linux benutzen und andere OpenSource-Alternativen
    > zu MS.

    Hä? Weißt Du eigentlich noch, worum es geht? Du sprachst die ganze Zeit von SecuRom. Der ist von Sony, nicht von Microsoft, und er ist auch kein Teil des Betriebssystems. Und wer etwas gegen SecuRom hat, der kauft sich einfach keine Spiele mit SecuRom. Sich Linux zu holen wäre ja als Zocker viel schlimmer - es gibt praktisch keine anständigen Titel, die vernünftig unter Linux laufen.


    > Ich persönlich mag es jedenfalls nicht wenn
    > Daten ohne meine Zustimmung im Hintergrund
    > übermittelt werden.

    Von wem? Sony? Microsoft? Jetzt will ich es aber genau wissen, nicht nur ein unbestimmtes "ich sag, die machen das". Wer überträgt wo und wann welche Daten ohne Deine Zustimmung?

    > Vor allem wenn ich nicht weiß,
    > welche Daten es sind.

    Woher willst Du dann überhaupt wissen, das was übertragen wird? :-)


    > Mir gefällt der Gedanke
    > nicht, dass ich irgendwann das Spiel nicht mehr
    > spielen kann, weil ich ein Update dafür
    > heruntergeladen habe, und aufgrund von
    > Internet-Problemen die erneute Aktivierung
    > fehlschlägt.

    Nicht rumjammern sondern nicht kaufen.


    > Ich will das Spiel außerdem solange
    > spielen können, wie ich es will, und nicht solange
    > der Aktivierungsserver seinen Dienst tut.

    Der Kopierschutz lässt sich aber doch leicht knacken? :-D


    > Ach, falls du es
    > noch nicht weißt, SecuRom lässt sich nicht mehr
    > deinstallieren, aber dass dürftest du und einige
    > andere mitgekriegt haben, die sich nur die Demo
    > heruntergeladen haben. Eine Schande, dass so etwas
    > auch noch von uns Käufern unterstützt wird.

    Stimmt. Ich finde es auch doof, das Käufer das herunterladen von Demos unterstützen. Ein Greuel.


  16. Re: 7 Dinge, die Sie beim Kauf von...

    Autor: FerrIS 11.06.08 - 22:41

    Danke Jay Äm, du sprichst mir von der Seele! Diese Idioten die über SecuRom schimpfen haben escht keine Ahnung von wat die da rumlallen. Für mich geht es noch nicht weit genug. Der Rechner muss direkt explodieren, wenn das Spiel nicht aktiviert werden kann. Es muss mit der Aktivierung direkt geprüft werden, ob da noch andere Spiele drauf auf der Platte, die evtl. gecrackt worden sind. Vielleicht auch sonstige Informationen, die auf das Kaufverhalten des kunden zurückschliessen lassen, und dann weiterverkaufen kann an bestimmte Werbefirmen. So hätten diese armen Speilefirmen noch 'ne direkte Einnahmequelle. Ich hoffe, dass SecuRom erst der Anfang war. Wir brauchen die totale Überwachung!

  17. Re: 7 Dinge, die Sie beim Kauf von...

    Autor: Saigon 11.06.08 - 22:44

    FerrIS schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > Danke Jay Äm, du sprichst mir von der Seele! Diese
    > Idioten die über SecuRom schimpfen haben escht
    > keine Ahnung von wat die da rumlallen. Für mich
    > geht es noch nicht weit genug. Der Rechner muss
    > direkt explodieren, wenn das Spiel nicht aktiviert
    > werden kann. Es muss mit der Aktivierung direkt
    > geprüft werden, ob da noch andere Spiele drauf auf
    > der Platte, die evtl. gecrackt worden sind.
    > Vielleicht auch sonstige Informationen, die auf
    > das Kaufverhalten des kunden zurückschliessen
    > lassen, und dann weiterverkaufen kann an bestimmte
    > Werbefirmen. So hätten diese armen Speilefirmen
    > noch 'ne direkte Einnahmequelle. Ich hoffe, dass
    > SecuRom erst der Anfang war. Wir brauchen die
    > totale Überwachung!


    Genau, denn nur so verdienen die Mitarbeiter der armen Spielefirmen überhaupt noch genug, um Frau und Kinder zu versorgen. Heil dem Kopierschutz, endlich lässt sich auch wieder auf dem PC mit Spielen Geld verdienen.

  18. Re: 7 Dinge, die Sie beim Kauf von...

    Autor: JonoF 11.06.08 - 23:00

    > Hä? Weißt Du eigentlich noch, worum es geht? Du
    > sprachst die ganze Zeit von SecuRom. Der ist von
    > Sony, nicht von Microsoft, und er ist auch kein
    > Teil des Betriebssystems. Und wer etwas gegen
    > SecuRom hat, der kauft sich einfach keine Spiele
    > mit SecuRom. Sich Linux zu holen wäre ja als
    > Zocker viel schlimmer - es gibt praktisch keine
    > anständigen Titel, die vernünftig unter Linux
    > laufen.

    Ich sprach von SecuRom, richtig, sP hatte das andere Thema angeschnitten, worauf ich eingegangen bin. Sorry wenn das ein Problem für dich ist. Es gibt übrigens einige gute Spiele die unter Linux laufen (z.B. Doom3). Leider nicht genug, da MS ja doch eine ziemlich hohe Marktstellung hat, aber anderes Thema.

    > Von wem? Sony? Microsoft? Jetzt will ich es aber
    > genau wissen, nicht nur ein unbestimmtes "ich sag,
    > die machen das". Wer überträgt wo und wann welche
    > Daten ohne Deine Zustimmung?
    >
    > > Vor allem wenn ich nicht weiß,
    > welche
    > Daten es sind.
    >
    > Woher willst Du dann überhaupt wissen, das was
    > übertragen wird? :-)

    Wenn du es genau wissen willst, von beiden. Wenn du es genauer wissen willst, dann frag doch einen von beiden, was die über dich sammeln ;-) Du brauchst es ja nicht zu glauben, es gibt ja auch genügend Leute die denken, dass sie anonym im Internet surfen könnten, und dass der Datenschutz uns vor Missbrauch schützt (zumindest in Deutschland, wird schwierig werden, unseren so effektiven Datenschutz andere Länder aufzuzwingen). Fakt ist jedenfalls, es werden beim Aktivierungsprozess so einige Daten übermittelt, die eigentlich für den Kopierschutz alleine irrelevant sind, aber es tut ja jeder. Selbst die Telekom ;-)

    > Nicht rumjammern sondern nicht kaufen.

    Zu Befehl, wird nicht mehr gekauft! Einmal reicht ja auch ;-)

    > Der Kopierschutz lässt sich aber doch leicht
    > knacken? :-D

    Aber das wäre doch illegal, nicht war? Wir wollen doch hier keinen auf dumme Gedanken bringen. Aber du hast schon recht, es ist wirklich naiv von mir zu glauben, dass ich durch meine ehrliche Art irgendwelche Ansprüche auf das Produkt erheben könnte.

    > Stimmt. Ich finde es auch doof, das Käufer das
    > herunterladen von Demos unterstützen. Ein Greuel.

    Ich korrigiere dich mal: ...Demos mit SecuRom unterstützen...


    Jay Äm schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > JonoF schrieb:
    > --------------------------------------------------
    > -----
    > > Wenn es dich
    > nicht stört, dann werde
    > doch glücklich damit, wie
    > die meisten
    > Windoof-Benutzer. Niemand hat
    > behauptet, dass
    > es bei Windows besser läuft,
    > außerdem ist das
    > erst recht Blödsinn zu behaupten,
    > dass es
    > dort niemanden stört. Gibt genug Leute die
    >
    > sich das nicht mehr antun wollen und deswegen
    >
    > Linux benutzen und andere
    > OpenSource-Alternativen
    > zu MS.
    >
    > Hä? Weißt Du eigentlich noch, worum es geht? Du
    > sprachst die ganze Zeit von SecuRom. Der ist von
    > Sony, nicht von Microsoft, und er ist auch kein
    > Teil des Betriebssystems. Und wer etwas gegen
    > SecuRom hat, der kauft sich einfach keine Spiele
    > mit SecuRom. Sich Linux zu holen wäre ja als
    > Zocker viel schlimmer - es gibt praktisch keine
    > anständigen Titel, die vernünftig unter Linux
    > laufen.
    >
    > > Ich persönlich mag es jedenfalls nicht
    > wenn
    > Daten ohne meine Zustimmung im
    > Hintergrund
    > übermittelt werden.
    >
    > Von wem? Sony? Microsoft? Jetzt will ich es aber
    > genau wissen, nicht nur ein unbestimmtes "ich sag,
    > die machen das". Wer überträgt wo und wann welche
    > Daten ohne Deine Zustimmung?
    >
    > > Vor allem wenn ich nicht weiß,
    > welche
    > Daten es sind.
    >
    > Woher willst Du dann überhaupt wissen, das was
    > übertragen wird? :-)
    >
    > > Mir gefällt der Gedanke
    > nicht, dass ich
    > irgendwann das Spiel nicht mehr
    > spielen kann,
    > weil ich ein Update dafür
    > heruntergeladen
    > habe, und aufgrund von
    > Internet-Problemen die
    > erneute Aktivierung
    > fehlschlägt.
    >
    > Nicht rumjammern sondern nicht kaufen.
    >
    > > Ich will das Spiel außerdem solange
    >
    > spielen können, wie ich es will, und nicht
    > solange
    > der Aktivierungsserver seinen Dienst
    > tut.
    >
    > Der Kopierschutz lässt sich aber doch leicht
    > knacken? :-D
    >
    > > Ach, falls du es
    > noch nicht weißt,
    > SecuRom lässt sich nicht mehr
    > deinstallieren,
    > aber dass dürftest du und einige
    > andere
    > mitgekriegt haben, die sich nur die Demo
    >
    > heruntergeladen haben. Eine Schande, dass so
    > etwas
    > auch noch von uns Käufern unterstützt
    > wird.
    >
    > Stimmt. Ich finde es auch doof, das Käufer das
    > herunterladen von Demos unterstützen. Ein Greuel.
    >
    >


  19. Re: 7 Dinge, die Sie beim Kauf von...

    Autor: grüntee 11.06.08 - 23:15

    Jay Äm schrieb:
    -------------------------------------------------------

    > > Ich will das Spiel außerdem solange
    > > spielen können, wie ich es will, und nicht
    > > solange
    > >der Aktivierungsserver seinen Dienst
    > > tut.

    > Der Kopierschutz lässt sich aber doch leicht
    > knacken? :-D

    Aber, viele Leute
    (a) können das nicht, oder
    (b) wollen dies nicht (ist ja schließlich ein Gekauftes Produkt).

    Allerdings, so denke ich, liegt der Hauptkritikpunkt in der nicht vorhandenen Aufklärung der Käufer -> eine kurze Bemerkung, wie

    > "Zum Spielen wird eine Internetverbindung benötigt"

    sagt ja wenig aus.


  20. Re: 7 Dinge, die Sie beim Kauf von...

    Autor: Turrican101 12.06.08 - 11:39

    grüntee schrieb:
    -------------------------------------------------------

    > Allerdings, so denke ich, liegt der
    > Hauptkritikpunkt in der nicht vorhandenen
    > Aufklärung der Käufer -> eine kurze Bemerkung,
    > wie
    >
    > > "Zum Spielen wird eine Internetverbindung
    > benötigt"
    >
    > sagt ja wenig aus.
    >


    In 4pt grosser Schrift, grau auf schwarz ganz unten rechts auf der Rückseite, damits ja keiner finden kann!

  21. Re: 7 Dinge, die Sie beim Kauf von...

    Autor: Jay Äm 11.06.08 - 22:16

    sP schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > Sind ein paar Wahrheiten und ne Menge Blödsinn in
    > deiner Aussage. Witzigerweise könnte man in allen
    > Punkten das SecuROM durch "Windows-Aktivierung"
    > ersetzen. Und da stört es ja anscheinend auch
    > keinen *grübbel*

    Hä? Ich kann alles mögliche in Windows austauschen. Dann aktiviere ich den Rechner per Internet, oder, wenn die Lizenz schon ein paar mal aktiviert wurde, per Telefon. Habe ich schon dutzend mal gemacht. Wo ist denn da das Problem? Auch das verkaufen ist schmerzfrei. So what?

  22. Re: 7 Dinge, die Sie beim Kauf von...

    Autor: sP 11.06.08 - 22:21

    Jay Äm schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > sP schrieb:
    > --------------------------------------------------
    > -----
    > > Sind ein paar Wahrheiten und ne Menge
    > Blödsinn in
    > deiner Aussage. Witzigerweise
    > könnte man in allen
    > Punkten das SecuROM durch
    > "Windows-Aktivierung"
    > ersetzen. Und da stört
    > es ja anscheinend auch
    > keinen *grübbel*
    >
    > Hä? Ich kann alles mögliche in Windows
    > austauschen. Dann aktiviere ich den Rechner per
    > Internet, oder, wenn die Lizenz schon ein paar mal
    > aktiviert wurde, per Telefon. Habe ich schon
    > dutzend mal gemacht. Wo ist denn da das Problem?
    > Auch das verkaufen ist schmerzfrei. So what?


    Kein Problem. Aber genauso isses bei Mass Effect doch auch!!!

  23. Re: 7 Dinge, die Sie beim Kauf von...

    Autor: seiger 11.06.08 - 22:39

    sP schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > Witzigerweise könnte man in allen
    > Punkten das SecuROM durch "Windows-Aktivierung"
    > ersetzen. Und da stört es ja anscheinend auch
    > keinen *grübbel*

    Das stört bei Windows sicherlich einige, aber eine beträchtliche Anzahl hat sich mit einem Crack beholfen oder nutzt eine OEM Version.
    Außerdem habe ich Windows in den letzten 3 Jahren kein einziges Mal neuinstalliert, dafür aber einige Game mehr als 3 mal, und da setze ich mich sicherlich nicht mit dem EA Service in Verbindung, um ein Spiel auch ein 4. Mal installieren zu dürfen.
    Fest steht, daß der Kopierschutz einige potentielle Käufer vergrault hat und ob dies ein bereits geknackter Schutz wieder ausbügeln kann ist mehr als fraglich.

  24. Re: 7 Dinge, die Sie beim Kauf von...

    Autor: jo... 11.06.08 - 22:47

    seiger schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > sP schrieb:
    > --------------------------------------------------
    > -----
    > > Witzigerweise könnte man in allen
    >
    > Punkten das SecuROM durch
    > "Windows-Aktivierung"
    > ersetzen. Und da stört
    > es ja anscheinend auch
    > keinen *grübbel*
    >
    > Das stört bei Windows sicherlich einige, aber eine
    > beträchtliche Anzahl hat sich mit einem Crack
    > beholfen oder nutzt eine OEM Version.
    > Außerdem habe ich Windows in den letzten 3 Jahren
    > kein einziges Mal neuinstalliert, dafür aber
    > einige Game mehr als 3 mal, und da setze ich mich
    > sicherlich nicht mit dem EA Service in Verbindung,
    > um ein Spiel auch ein 4. Mal installieren zu
    > dürfen.
    > Fest steht, daß der Kopierschutz einige
    > potentielle Käufer vergrault hat und ob dies ein
    > bereits geknackter Schutz wieder ausbügeln kann
    > ist mehr als fraglich.
    >


    Wär mir neu, dass man die OEM Version nicht aktivieren muss...

  25. Re: 7 Dinge, die Sie beim Kauf von...

    Autor: fliüü 11.06.08 - 22:57

    seiger schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > sP schrieb:
    > --------------------------------------------------
    > -----
    > > Witzigerweise könnte man in allen
    >
    > Punkten das SecuROM durch
    > "Windows-Aktivierung"
    > ersetzen. Und da stört
    > es ja anscheinend auch
    > keinen *grübbel*
    >
    > Das stört bei Windows sicherlich einige, aber eine
    > beträchtliche Anzahl hat sich mit einem Crack
    > beholfen oder nutzt eine OEM Version.
    > Außerdem habe ich Windows in den letzten 3 Jahren
    > kein einziges Mal neuinstalliert, dafür aber
    > einige Game mehr als 3 mal, und da setze ich mich
    > sicherlich nicht mit dem EA Service in Verbindung,
    > um ein Spiel auch ein 4. Mal installieren zu
    > dürfen.
    > Fest steht, daß der Kopierschutz einige
    > potentielle Käufer vergrault hat und ob dies ein
    > bereits geknackter Schutz wieder ausbügeln kann
    > ist mehr als fraglich.
    >


    Jau, zum Einen muss OEM auch aktiviert werden wenn du die Hardware änderst. Zum Anderen ist es NICHT so dass man Mass Effect nur 3x installieren darf. Es ist wie bei Windows auch. Es wird ein Hardware-Schlüssel generiert. Solange sich die Hardware nicht ändert kannst du immer und immer wieder installieren und deinstallieren.... die 3x zählen nur auf drei unterschiedlichen Rechnern (bzw. größere Hardwareänderungen)

  26. Re: 7 Dinge, die Sie beim Kauf von...

    Autor: JonoF 11.06.08 - 23:05

    > Jau, zum Einen muss OEM auch aktiviert werden wenn
    > du die Hardware änderst. Zum Anderen ist es NICHT
    > so dass man Mass Effect nur 3x installieren darf.
    > Es ist wie bei Windows auch. Es wird ein
    > Hardware-Schlüssel generiert. Solange sich die
    > Hardware nicht ändert kannst du immer und immer
    > wieder installieren und deinstallieren.... die 3x
    > zählen nur auf drei unterschiedlichen Rechnern
    > (bzw. größere Hardwareänderungen)

    Was passiert eigentlich, wenn mir drei mal die Festplatte crasht? Ich weiß, sehr unrealistisch, ist auch nur hypothetisch. Bei Bioshock hat man angeblich ein Tool entwickelt, womit man die Aktivierung wieder zurücksetzen kann, wenn das Spiel nicht per Deinstallationsroutine den Schlüssel zurückgesetzt hat. Gibt es sowas auch für Mass Effect?

  27. Re: 7 Dinge, die Sie beim Kauf von...

    Autor: Thanatos81 11.06.08 - 23:09

    JonoF schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > > Jau, zum Einen muss OEM auch aktiviert werden
    > wenn
    > du die Hardware änderst. Zum Anderen ist
    > es NICHT
    > so dass man Mass Effect nur 3x
    > installieren darf.
    > Es ist wie bei Windows
    > auch. Es wird ein
    > Hardware-Schlüssel
    > generiert. Solange sich die
    > Hardware nicht
    > ändert kannst du immer und immer
    > wieder
    > installieren und deinstallieren.... die 3x
    >
    > zählen nur auf drei unterschiedlichen
    > Rechnern
    > (bzw. größere Hardwareänderungen)
    >
    > Was passiert eigentlich, wenn mir drei mal die
    > Festplatte crasht? Ich weiß, sehr unrealistisch,
    > ist auch nur hypothetisch. Bei Bioshock hat man
    > angeblich ein Tool entwickelt, womit man die
    > Aktivierung wieder zurücksetzen kann, wenn das
    > Spiel nicht per Deinstallationsroutine den
    > Schlüssel zurückgesetzt hat. Gibt es sowas auch
    > für Mass Effect?

    So ein Tool? Jupp, nennt sich Telefon. Da muss man dann ein paar Zifferntasten drücken und dann kann man mit einem Mensch oder einer Maschine bei EA reden, die den Schlüssel wieder freigibt. Aber ob dadurch der Kopierschutz weniger grässlich ist, ist eine andere Frage...

  28. Re: 7 Dinge, die Sie beim Kauf von...

    Autor: Devola 12.06.08 - 00:09

    seiger schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > sP schrieb:
    > --------------------------------------------------
    > -----
    > > Witzigerweise könnte man in allen
    >
    > Punkten das SecuROM durch
    > "Windows-Aktivierung"
    > ersetzen. Und da stört
    > es ja anscheinend auch
    > keinen *grübbel*
    >
    > Das stört bei Windows sicherlich einige, aber eine
    > beträchtliche Anzahl hat sich mit einem Crack
    > beholfen oder nutzt eine OEM Version.
    > Außerdem habe ich Windows in den letzten 3 Jahren
    > kein einziges Mal neuinstalliert, dafür aber
    > einige Game mehr als 3 mal, und da setze ich mich
    > sicherlich nicht mit dem EA Service in Verbindung,
    > um ein Spiel auch ein 4. Mal installieren zu
    > dürfen.
    > Fest steht, daß der Kopierschutz einige
    > potentielle Käufer vergrault hat und ob dies ein
    > bereits geknackter Schutz wieder ausbügeln kann
    > ist mehr als fraglich.
    >

    Wie ich das liebe... :-(
    Da schmeisen die Leute wieder mit Fachausdrücken um sich und haben keine Ahnung was das heißt...

    Gebt doch mal OEM bei Google ein oder schlagt in den Wikipediaseiten nach was OEM eigentlich heißt. AKTIVIEREN HAT NICHTS MIT DEM VERSIONSTYP ZU TUN.

    Cracken ist illegal und genau das ist der Grund weshalb auf Produkten mit ein Kopierschutz versehen werden. Wenn jeder für das zahlt was er nutzt wäre ein Kopierschutz nicht nötig.
    Also an alle die mit die mit illegal nutzbar gemachten Produkten arbeiten: IHR SEID SCHULD DAS ES DEN SCHEIß KOPIERSCHUTZ GIBT!!!

    Was die Anzahl der möglichen Aktivierungen angeht: Wo bitte steht das man das Produkt nur 3-mal aktivieren kann??? Wenn ich die Bedingungen des Herrausgebers richtig gelesen habe ist eine weitere Aktivierung jederzeit möglich, wenn auch leider nur über den Kundendienst.
    Abgesehen davon warum deinstalliert ihr das Game erst wenn es euch doch so gut gefällt? Wer es gern spielt lässt es auf der Platte da ist meist genug Platz, ist ja nicht so das man 500 GB für unter 50 Euro erwerben kann.
    Und Leute die sich alle 2 Wochen eine neue Grafikkarte einbauen oder jeden 3. Mittwoch ein neues Mainboard testen sollten vieleicht von Produkten mit Online-Aktivirung abstand nehmen.

    Ich denke mal der normal Nutzer installiert das Game , aktiviert es und spielt es bis er keine Lust mehr hat. Vieleicht holt er es ein oder zwei Jahre später nochmal aus der Mottenkiste ums erneut zu spielen und da hat er dann immernoch 2 Standart-Aktivierungen zur Verfügung. Und nach 5 Jahren spielt es eh kaum noch einer und sollten es doch noch Millionen sein dann wird der Hersteller sicher einen Patch nachreichen um die Aktivierung zu deaktivieren oder der Kundendienst wir weiter seinen Dienst tun und Aktivierungen ermöglichen. Wäre nicht der erste Hersteller der so handelt.

    Ich bin kein Freund von Kopierschutzmaßnahmen doch eigentlich stört es mich noch mehr, das Leute mit solchen Mitteln dafür sorgen müssen für ihre Arbeit auch entlohnt werden. Aber in einer Welt wo 70% der Nutzer nicht zahlen ist sowas leider nötig.

    Ums kurz zu machen:
    Wer mit einem Kopierschutz nicht leben kann soll das Produkt halt nicht erwerben. Diese Wahl ist eurer Eigen und wird durch keinen Kopierschutz an seiner Ausführung oder Aktivierung gehindert.

    In diesem Sinne


  29. Re: 7 Dinge, die Sie beim Kauf von...

    Autor: Blub 12.06.08 - 00:20

    Devola schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > seiger schrieb:
    > --------------------------------------------------
    > -----
    > > sP schrieb:
    >
    > --------------------------------------------------
    >
    > -----
    > > Witzigerweise könnte man in
    > allen
    >
    > Punkten das SecuROM durch
    >
    > "Windows-Aktivierung"
    > ersetzen. Und da
    > stört
    > es ja anscheinend auch
    > keinen
    > *grübbel*
    >
    > Das stört bei Windows
    > sicherlich einige, aber eine
    > beträchtliche
    > Anzahl hat sich mit einem Crack
    > beholfen oder
    > nutzt eine OEM Version.
    > Außerdem habe ich
    > Windows in den letzten 3 Jahren
    > kein einziges
    > Mal neuinstalliert, dafür aber
    > einige Game
    > mehr als 3 mal, und da setze ich mich
    >
    > sicherlich nicht mit dem EA Service in
    > Verbindung,
    > um ein Spiel auch ein 4. Mal
    > installieren zu
    > dürfen.
    > Fest steht, daß
    > der Kopierschutz einige
    > potentielle Käufer
    > vergrault hat und ob dies ein
    > bereits
    > geknackter Schutz wieder ausbügeln kann
    > ist
    > mehr als fraglich.
    >
    > Wie ich das liebe... :-(
    > Da schmeisen die Leute wieder mit Fachausdrücken
    > um sich und haben keine Ahnung was das heißt...
    >
    > Gebt doch mal OEM bei Google ein oder schlagt in
    > den Wikipediaseiten nach was OEM eigentlich heißt.
    > AKTIVIEREN HAT NICHTS MIT DEM VERSIONSTYP ZU TUN.
    >
    > Cracken ist illegal und genau das ist der Grund
    > weshalb auf Produkten mit ein Kopierschutz
    > versehen werden. Wenn jeder für das zahlt was er
    > nutzt wäre ein Kopierschutz nicht nötig.
    > Also an alle die mit die mit illegal nutzbar
    > gemachten Produkten arbeiten: IHR SEID SCHULD DAS
    > ES DEN SCHEIß KOPIERSCHUTZ GIBT!!!
    >
    > Was die Anzahl der möglichen Aktivierungen angeht:
    > Wo bitte steht das man das Produkt nur 3-mal
    > aktivieren kann??? Wenn ich die Bedingungen des
    > Herrausgebers richtig gelesen habe ist eine
    > weitere Aktivierung jederzeit möglich, wenn auch
    > leider nur über den Kundendienst.
    > Abgesehen davon warum deinstalliert ihr das Game
    > erst wenn es euch doch so gut gefällt? Wer es gern
    > spielt lässt es auf der Platte da ist meist genug
    > Platz, ist ja nicht so das man 500 GB für unter 50
    > Euro erwerben kann.
    > Und Leute die sich alle 2 Wochen eine neue
    > Grafikkarte einbauen oder jeden 3. Mittwoch ein
    > neues Mainboard testen sollten vieleicht von
    > Produkten mit Online-Aktivirung abstand nehmen.
    >
    > Ich denke mal der normal Nutzer installiert das
    > Game , aktiviert es und spielt es bis er keine
    > Lust mehr hat. Vieleicht holt er es ein oder zwei
    > Jahre später nochmal aus der Mottenkiste ums
    > erneut zu spielen und da hat er dann immernoch 2
    > Standart-Aktivierungen zur Verfügung. Und nach 5
    > Jahren spielt es eh kaum noch einer und sollten es
    > doch noch Millionen sein dann wird der Hersteller
    > sicher einen Patch nachreichen um die Aktivierung
    > zu deaktivieren oder der Kundendienst wir weiter
    > seinen Dienst tun und Aktivierungen ermöglichen.
    > Wäre nicht der erste Hersteller der so handelt.
    >
    > Ich bin kein Freund von Kopierschutzmaßnahmen doch
    > eigentlich stört es mich noch mehr, das Leute mit
    > solchen Mitteln dafür sorgen müssen für ihre
    > Arbeit auch entlohnt werden. Aber in einer Welt wo
    > 70% der Nutzer nicht zahlen ist sowas leider
    > nötig.
    >
    > Ums kurz zu machen:
    > Wer mit einem Kopierschutz nicht leben kann soll
    > das Produkt halt nicht erwerben. Diese Wahl ist
    > eurer Eigen und wird durch keinen Kopierschutz an
    > seiner Ausführung oder Aktivierung gehindert.
    >
    > In diesem Sinne
    >
    >
    na ja wenn es aber so weit geht mit dem Kopierschutz, dass die gecrackte version schon wast besser spielbar ist? O_o

  30. Re: 7 Dinge, die Sie beim Kauf von...

    Autor: grüntee 12.06.08 - 01:02

    Devola schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > Cracken ist illegal und genau das ist der Grund
    > weshalb auf Produkten mit ein Kopierschutz
    > versehen werden. Wenn jeder für das zahlt was er
    > nutzt wäre ein Kopierschutz nicht nötig.
    > Also an alle die mit die mit illegal nutzbar
    > gemachten Produkten arbeiten: IHR SEID SCHULD DAS
    > ES DEN SCHEIß KOPIERSCHUTZ GIBT!!!

    Recht auf Privatkopie? http://de.wikipedia.org/wiki/Privatkopie

  31. Re: 7 Dinge, die Sie beim Kauf von...

    Autor: Devola 12.06.08 - 18:55

    grüntee schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > Devola schrieb:
    > --------------------------------------------------
    > -----
    > > Cracken ist illegal und genau das ist der
    > Grund
    > weshalb auf Produkten mit ein
    > Kopierschutz
    > versehen werden. Wenn jeder für
    > das zahlt was er
    > nutzt wäre ein Kopierschutz
    > nicht nötig.
    > Also an alle die mit die mit
    > illegal nutzbar
    > gemachten Produkten arbeiten:
    > IHR SEID SCHULD DAS
    > ES DEN SCHEIß
    > KOPIERSCHUTZ GIBT!!!
    >
    > Recht auf Privatkopie? de.wikipedia.org


    Jepp das Recht steht jedem sicher zu. Und will dir keiner nehmen.
    Aber mal so nebenbei schreibst du deine cracks selber? Nein? Dann solltest du wissen das zwar das cracken erlaubt ist die weitergabe solcher Änderungen allerdings nicht.

    Das Verbreiten einer vollständigen modifizierten Originaldatei ist urheberrechtlich meist eindeutig untersagt.


  32. Re: 7 Dinge, die Sie beim Kauf von...

    Autor: BG.. 25.05.09 - 13:48

    Ich liebe es, wenn die Leuteihre eigenen Links nicht Lesen:

    aus dem Artikel:
    'Zu berücksichtigen ist auch, dass der Gesetzgeber in den §§ 95a ff. UrhG (DE) bzw. § 90c (AT) die technischen Schutzmaßnahmen geregelt hat. Danach ist es unzulässig, einen wirksamen Kopierschutz zu umgehen.'

  33. Re: 7 Dinge, die Sie beim Kauf von...

    Autor: Johnny Cache 25.05.09 - 16:37

    BG.. schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > Ich liebe es, wenn die Leuteihre eigenen Links
    > nicht Lesen:
    >
    > aus dem Artikel:
    > 'Zu berücksichtigen ist auch, dass der Gesetzgeber
    > in den §§ 95a ff. UrhG (DE) bzw. § 90c (AT) die
    > technischen Schutzmaßnahmen geregelt hat. Danach
    > ist es unzulässig, einen wirksamen Kopierschutz zu
    > umgehen.'

    Mal von der langen Leitung abgesehen ist dieses Gesetz unwirksam.
    Gäbe es einen wirksamen Kopierschutz, könnte man ihn ja auch nicht umgehen...

    http://img293.imageshack.us/img293/7323/signaturebn2.png

  34. Re: 7 Dinge, die Sie beim Kauf von...

    Autor: FranUnFine 25.05.09 - 16:39

    Johnny Cache schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > BG.. schrieb:
    > --------------------------------------------------
    > -----
    > > Ich liebe es, wenn die Leuteihre eigenen
    > Links
    > nicht Lesen:
    >
    > aus dem
    > Artikel:
    > 'Zu berücksichtigen ist auch, dass
    > der Gesetzgeber
    > in den §§ 95a ff. UrhG (DE)
    > bzw. § 90c (AT) die
    > technischen
    > Schutzmaßnahmen geregelt hat. Danach
    > ist es
    > unzulässig, einen wirksamen Kopierschutz zu
    >
    > umgehen.'
    >
    > Mal von der langen Leitung abgesehen ist dieses
    > Gesetz unwirksam.
    > Gäbe es einen wirksamen Kopierschutz, könnte man
    > ihn ja auch nicht umgehen...
    >
    >

    Ihr Nekromanten!


    __________
    Whisky, Ferraris and gambling; aren't they rather more amusing than knitting, housekeeping and one's savings.
    - Francoise Sagan

  35. Re: 7 Dinge, die Sie beim Kauf von...

    Autor: Johnny Cache 12.06.08 - 01:58

    Devola schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > Also an alle die mit die mit illegal nutzbar
    > gemachten Produkten arbeiten: IHR SEID SCHULD DAS
    > ES DEN SCHEIß KOPIERSCHUTZ GIBT!!!

    Njein. Schuld sind irgendwelche BWLer die meinen sie würden mit diesen Schikanen mehr Umsätze machen als ohne. In wie weit das stimmt kann wohl niemand mit Gewißheit sagen, aber ich für meinen Teil kaufen gerade wegen des Kopierschutzes keine Spiele mehr.

    Und wenn man es genau betrachtet sind sogar die Käufer schuld, denn wenn die Publisher auf geschützten Produkten sitzen blieben würden sie sich das ganze schnell wieder überlegen.
    Aber solange Kaufverweigerer in Statistiken als Raubkopierer geführt werden wird sich wohl so schnell nichts ändern. Dafür sind ihre Umsätze leider noch nicht gering genug...

    http://img293.imageshack.us/img293/7323/signaturebn2.png

  36. Re: 7 Dinge, die Sie beim Kauf von...

    Autor: AtWork 12.06.08 - 08:24

    "Aber solange Kaufverweigerer in Statistiken als Raubkopierer geführt werden wird sich wohl so schnell nichts ändern."


    Vom Thema mal abgesehen: dieser Spruch bringt ein großes Problem der Spieleindustrie heutzutage schön auf den Punkt.

    Erinnert sich noch jemand an diese tolle PR-Maßnahme "Erleben sie 10 Minuten im Leben eines Raubkopierers"?

  37. Re: 7 Dinge, die Sie beim Kauf von MassEffect und/oder SecuRom wissen sollten

    Autor: nate 12.06.08 - 11:26

    > Witzigerweise könnte man in allen
    > Punkten das SecuROM durch "Windows-Aktivierung"
    > ersetzen.

    Achso? Mit welcher Brennsoftware (siehe Punkt 6) verträgt sich denn die Windows-Aktivierung nicht?

  38. Re: 7 Dinge, die Sie beim Kauf von...

    Autor: McBane 12.06.08 - 12:30

    Schön ist auch der Slogan auf der Securom-Homepage:

    "The SecuROM copy control solution from Sony DADC is the answer the industry - and you - have been looking for."

    Also, mich, den ehrlichen Kunden können die damit nicht gemeint haben. Denn ich kann ganz gut auf Securom verzichten. Wahrscheinlich darf man noch dankbar sein, dass die uns noch nicht mit Anti-Raubkopierer-Spots wie bei den Film-DVDs nerven, die man nicht überspringen kann - oder besser gesagt, die der ehrliche Käufer nicht überspringen kann. Der Raubkopierer schneidet das nämlich einfach raus.

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