Wenn ich mir das so anschaue...

[Jay Äm]

Bei mir im Studium fingen wir mit 40 Leuten an, da war ein Mädel bei. Nach dem ersten Jahr war sie futsch...

Woher haben die also diese Zahlen? Ich kenne Frauen in der IT bestenfalls im Helpdesk / Fieldservice, aber als Serveradmin, Netzadmin, Programmierer? Totale Fehlanzeige... (Oh, halt! Ich habe mal gerüchteweise von einer gehört...) Diese knapp 10 Prozent erscheinen mir ehrlich gesagt viel zu hoch gegriffen.

[viburnum]

Und selbst die sehen nicht aus wie Frauen

[^Andreas Meisenhofer^]

viburnum schrieb:
-------------------------------------------------------
> Und selbst die sehen nicht aus wie Frauen

Im Gegensatz dazu sehen die männlichen ITler natürlich alle gut aus.

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"We're semi-trained quasi-professionals, at any rate."

[Hans_Solo]

^Andreas Meisenhofer^ schrieb:
-------------------------------------------------------
> viburnum schrieb:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Und selbst die sehen nicht aus wie Frauen
>
> Im Gegensatz dazu sehen die männlichen ITler
> natürlich alle gut aus.
>
nein, aber maenner muessen auch nicht gut aussehen


Brot fuer die Welt; Kuchen fuer mich!

[^Andreas Meisenhofer^]

Hans_Solo schrieb:
-------------------------------------------------------
> nein, aber maenner muessen auch nicht gut
> aussehen

Es kann aber helfen, wenn man schon sonst nichts zu bieten hat.

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"We're semi-trained quasi-professionals, at any rate."

[detru]

männliche ITler sehen nunmal wie männliche ITler aus o_0
-> neonröhrengebräunt

^Andreas Meisenhofer^ schrieb:
-------------------------------------------------------
> viburnum schrieb:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Und selbst die sehen nicht aus wie Frauen
>
> Im Gegensatz dazu sehen die männlichen ITler
> natürlich alle gut aus.
>
> --------------------------------------------------
> -----
> Next phase, next craze, next nothing new.

[PolitikerNEU]

Ich schätze mal, der durchschnittliche Informatiker egal welchen Geschlechts legt weniger Wert auf sein Äußeres als z. B. der durchschnittliche Wirtschaftsstudent.

Außerdem sagt die Behauptung, dass Informatikerinnen tendenziell weniger weiblich aussehen (was ich nicht bestätigen kann, aber egal ... - selbst wenn es stimmt, hat es wohl weniger mit der Fachrichtung zu tun als mit einem gewissen Anpassungsdruck an die anderen) ja weder aus, dass sie nicht schön aussehen, noch. dass für männliche IT-Studenten das Gegenteil gilt.

[^Andreas Meisenhofer^]

PolitikerNEU schrieb:
-------------------------------------------------------
> Ich schätze mal, der durchschnittliche
> Informatiker egal welchen Geschlechts legt weniger
> Wert auf sein Äußeres als z. B. der
> durchschnittliche Wirtschaftsstudent.
>
> Außerdem sagt die Behauptung, dass
> Informatikerinnen tendenziell weniger weiblich
> aussehen (was ich nicht bestätigen kann, aber egal
> ... - selbst wenn es stimmt, hat es wohl weniger
> mit der Fachrichtung zu tun als mit einem gewissen
> Anpassungsdruck an die anderen) ja weder aus, dass
> sie nicht schön aussehen, noch. dass für männliche
> IT-Studenten das Gegenteil gilt.

doch.

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"We're semi-trained quasi-professionals, at any rate."

[^Andreas Meisenhofer^]

detru schrieb:
-------------------------------------------------------
> männliche ITler sehen nunmal wie männliche ITler
> aus o_0
> -> neonröhrengebräunt

...und haben gerne auch mal mehr Oberweite, als ihre weiblichen Kollegen. Alternativ soviel Schultern, wie ein aufrecht stehendes Rohr.

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"We're semi-trained quasi-professionals, at any rate."

[Hans_Solo]

^Andreas Meisenhofer^ schrieb:
-------------------------------------------------------
> Hans_Solo schrieb:
> --------------------------------------------------
> -----
> > nein, aber maenner muessen auch nicht
> gut
> aussehen
>
> Es kann aber helfen, wenn man schon sonst nichts
> zu bieten hat.
>
mag in der kiste vielleicht stimmen, wenns im job genauso ist, wundert nich in .de garnichts mehr...

aber man brauch sich ja nur die braungebrannten gelschwuchteln ansehn, die einem in der bank mit gebetsmuehlenartigem geseier kredite aufzuschwaetzen versuchen...

[Angel]

Jay Äm schrieb:
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> Bei mir im Studium fingen wir mit 40 Leuten an, da
> war ein Mädel bei. Nach dem ersten Jahr war sie
> futsch...
>
> Woher haben die also diese Zahlen? Ich kenne
> Frauen in der IT bestenfalls im Helpdesk /
> Fieldservice, aber als Serveradmin, Netzadmin,
> Programmierer? Totale Fehlanzeige... (Oh, halt!
> Ich habe mal gerüchteweise von einer gehört...)
> Diese knapp 10 Prozent erscheinen mir ehrlich
> gesagt viel zu hoch gegriffen.

Also wir haben bei uns (zweites Semester Medieninformatik) bestimmt ein halbes Dutzend Mädchen! Umgerechnet ca. 15-20%.

[Informatikstudent]

Jay Äm schrieb:
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> Bei mir im Studium fingen wir mit 40 Leuten an, da
> war ein Mädel bei. Nach dem ersten Jahr war sie
> futsch...

Wie bitte willst du im Informatikstudium wissen, wer weiblich und wer männlich ist? Alle haben lange Haare und sowohl die Männer als auch die Frauen sehen so aus wie Frauen, die aussehen wie Männer, die wie Frauen aussehen. Woher will man da noch wissen, wer Männlein und wer Weiblein ist, zumal viele sich selbst nicht sicher zu sein scheinen.

[William]

Jup, du sagst es "Medien"-Informatik. Der Studiengang ist nicht weniger technisch als die reine Informatik o.ä. Studienrichtungen. Aber kaum ist das Wort "Medien" mit im Spiel wollen viel mehr Frauen, so etwas studieren. Vielleicht würde es ja helfen die Studiengänge einfach frauengerecht umzubenennen. Vorschläge???

[Anonymer Nutzer]

William schrieb:
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> Vielleicht würde
> es ja helfen die Studiengänge einfach
> frauengerecht umzubenennen.

Helfen wobei?

[kahvi]

Jay Äm schrieb:
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> Ich kenne
> Frauen in der IT bestenfalls im Helpdesk /
> Fieldservice, aber als Serveradmin, Netzadmin,
> Programmierer? Totale Fehlanzeige...

Ich bin eine Frau, ziemlich sicher, und Programmierer (C++, kein Webscheiß!) ;) Kenne allerdings auch nicht so viele.

[Tim2k]

Richtige Informatiker programmieren nicht mit Objekten! :DDD

kahvi schrieb:
-------------------------------------------------------
> Jay Äm schrieb:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Ich kenne
> Frauen in der IT bestenfalls
> im Helpdesk /
> Fieldservice, aber als
> Serveradmin, Netzadmin,
> Programmierer? Totale
> Fehlanzeige...
>
> Ich bin eine Frau, ziemlich sicher, und
> Programmierer (C++, kein Webscheiß!) ;) Kenne
> allerdings auch nicht so viele.
>
>

[jacko j]

Oder wollen wir in jedem Beruf jetzt einen Quotenbeauftragten haben?

- Es gibt kaum männliche Hebammen, das muss anders werden!

- Wir brauchen mehr Sekretäre!

- Es muss mehr Hausmänner geben.

usw. usw.

[supporter]

Hans_Solo schrieb:
-------------------------------------------------------
> aber man brauch sich ja nur die braungebrannten
> gelschwuchteln ansehn, die einem in der bank mit
> gebetsmuehlenartigem geseier kredite
> aufzuschwaetzen versuchen...
>

Das mit dem deinerseits scheinbar unbeliebtem Haargel nimmst du hoffentlich zurück. Denn im Gegensatz zur "Ich-mache-nichts-mit-meinen-Haaren-und-sehe-daher-am-morgen-wie-am-Abend-gleich-aus"-Frisur sieht das wenigstens
kreativ und gestylt aus.
Schau dir mal die Frauen und danach Männer auf der Strasse an. Frauen haben Zöpfe, Hochsteckfrisuren, "Gardinen"-Frisuren, teilgefärbt, etc. etc.
Männer rennen endweder mit kurzen Haaren oder mit langen Wookie-Frisuren rum, vom Körperstyling sonst keine Spur. Wodurch wiederum belegt ist, das Frauen prinzipiell mehr Aufwand für ihr Äußeres aufbringen als Männer.

[Ja gern]

> Wodurch wiederum belegt ist, das
> Frauen prinzipiell mehr Aufwand für ihr Äußeres
> aufbringen als Männer.

Das liegt wohl letztlich an der Erziehung, der Gesellschaft, aber zum Großteil auch an der Natur selbst. Ist dir doch nie aufgefallen, dass man Männchen und Weibchen nicht selten auf den ersten Blick unterscheiden kann, weil nur ein Geschlecht hübsch ist?

Außerdem ist es eine Frage des Egos, aber auch der Prioritäten. Wer meint sich durchs äußere hervorheben zu müssen, hat in der Regel an anderer Stelle Defizite. Auch dieses Prinzip stammt aus der Natur: Tarnen und Täuschen.

Ich würde niemandem vorwerfen, dass er zu gewöhnlich aussieht. Ich denke auch gerade bei Männern bringt das Recht wenig, da Frauen zwar ein gepflegtes äußeres begrüßen, aber letztlich mehr Wert auf andere Dinge legen. Wer gut reden kann, der braucht sich nicht sonderlich stylen. Und tolles Styling ist noch lange keine Garantie für irgendetwas nicht mal einen One-Night-Stand. Blenden funktioniert sowieso nur für einen Moment. Wenn man auf Styling wert legt, dann sollte man das nur für sich selbst tun, weil es einem Spaß macht ohne Hintergedanken an Vorteile.

[Jay Äm]

jacko j schrieb:
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> Oder wollen wir in jedem Beruf jetzt einen
> Quotenbeauftragten haben?
>
> - Es gibt kaum männliche Hebammen, das muss anders
> werden!
>
> - Wir brauchen mehr Sekretäre!
>
> - Es muss mehr Hausmänner geben.
>
> usw. usw.

Nö, ich finde das nicht schlimm. Jeder soll da arbeiten, wo er mag. Und solange Frauen nicht irgendwie offensiv benachteiligt werden, wüsste ich auch nicht, wieso man daran etwas ändern soll. Ich sehe das genau so, wie Du es gerade geschildert hast.