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Review - Mainstreamverstümmeltes Fallout

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  1. Review - Mainstreamverstümmeltes Fallout

    Autor: sdaffsadfsdf 31.10.08 - 15:32

    French magazine CanardPC review:

    From what I've seen, Fallout 3 does not have any of the qualities of the previous episodes. But that was to be expected. However, it has none of the diffuse magic of the Elder Scrolls series. It feels like Bethesda made a break with this new title, a sad bend towards products multiplying "fan service", the dumb, goofy stuff that will make the client laugh, the "awsum roxxorz" elements and micro-gameplay to the detriment of world coherence and deeper mechanisms. To sum it all up, expect loads of shallow combat spoiled by VATS and slowmotion sequences as gore as pathetic, a terribly short main quest - a Spanish colleague has finished it in less than an afternoon, during his first playthrough - nice secondary quests, but which completely missed the intelligence and density of the series, the whole being flavored with failed occasions.
    [...]
    With technical means a lot inferior, Fallout 1 and 2 managed to depict this world in all its rococo excess and misery in a formidable manner. But no, despite the dismantled bridges, the huge depth of field, the buildings trying their best not to fall down, it just does not work. By the way, when I came back to CanardPC and people asked me "How is Fallout 3?", honestly, all that I could say at first was "Brown". These ochre shades smash, make the most eccentric idea - let's say, why not, the Washington area transformed into a battlefield scarred by trenches - bland, commonplace, immediately boring. Even worse, where the atmosphere of decay should have been palpable, when you are walking in a city overflowed by skyscrapers ruins, disembowelled roads, peopled by half-savages, one can focus on but one thing: ruins placed strategically to prevent you from crossing the street because designers decided that you shouldn't take THIS path.
    [...]
    Most locations you can discover are "raider dungeons". City ruins are copy-paste of the same and only model, here and there flavored by the same and only model of tricycle (the very poetic "Red Ryder") and even worse, the main quest will get you through an Hellgate London-ish nightmare in which you had to pass through kilometers of underground for hours and hours.
    [...]
    How about random encounters ? Well, I have yet to see one. Caravans wander in between cities, you can meet on or two non-aggressive guys in the underground but nothing original at a random road crossing, nothing spectacular at all. Worse than this, Dogmeat is to be found in the exact same spot at the north east of the map while we were originally told that his location is random. However, depending on your karma, you will come across bounty-hunters. I know that this is a cool thing, but remember that you'll never be attacked during fast travels.
    [...]
    Even when you want to explore things and let alone the main quest for a while, it still tastes weird. Besides the cardboard sets, the feeling of emptiness suddenly goes away. Just like in Oblivion and Gothic 3, adventure awaits at every corner of the street. Literally, unfortunately. A two minute walk and you're there! A design decision which probably has everything to do with the average attention span of the console gamer.
    [...]
    The Sims 2 : Apocalypse

    The second element that makes me think that Fallout 3 is condemned to mediocrity, as a Fallout episode but also as an RPG, is the total lack of coherence between all the elements of gameplay. Just an example. Pretty soon, you'll discover that the game has more to do with a doll's house than with roleplaying: you spend your time picking up clothes or armor parts that, *magic trick*, influence your skills. Pick up a surgeon overall, gain five Medicine points. Wear a camping suit, your agility is increased. All of a sudden, the building of a "role" - a specialized but unique and believable character, exactly what made the core of Black Isle's RPGs - is blown away. You just have to spend your caps on weapons, but even that is not necessary...For the rest, everybody who thinks for at least thirty seconds can make a multivalent character. One just needs the appropriate clothes, drugs to suddenly turn into a pyrotechnician, scientist, or burglar.
    [...]
    On the other hand, don't expect to be able to convince anybody that originally does not like you. NPC reactions are determined by your Karma and even a professional liar won't be able to convince someone who does not like him to become his partner. But have no fear: you can change your reputation just like you can switch clothes. You're too good to obtain what you wish? Steal, kill generic NPCs (those with no name) and here you are: the incarnation of evil! But don't worry: after three days, people forget about your deeds and you are forgiven.

    Your karma is too low for a particular quest? Just kill bad guys and give water to hobos (it comes for free if you have your own house) and there you go: holier than saints. Where the first Fallout episodes where built around balancing your own desires and deciding what sacrifices you were ready to do in order to fulfil them, Bethesda sweeps this and allows you to switch styles at will. Nothing is important any more, everything becomes relative. Everything black. Everything white. No need for grey when redemption and condemnation are made so easy.
    [...]
    Secondary quests are a bit more original, from the fight between a woman who thinks she is Queen of the Ants and a "graduated robotologist", to a black and white remake of Desperate Housewives flavored with Happy Days. Certain situations could lead to absurd results, like becoming the official crash dummy for a Wasteland Survival Guide. Unfortunately, everything remains nice and unoffensive. It echoes the impossibility of killing children and the completely avoided sex scenes - pay a prostitute and she will go to bed and sleep, not offering any particular dialog choice or text, not even a black screen. Bethesda's hero is apparently no hero in the sack...
    [...]
    In certain cases, I even feel like the usage of VATS is indispensable. Example: while underground, I come face to face with two gatling turrets and some feral ghouls. I kill the ghouls with the FPS view and then, unable hit the defense system, after several death and increasing frustration, gave up and switched to VATS. With hit chances like 3 to 5%: no way I'm going to succeed. Still, two critical hits. Gatlings destroyed. But only if you aim the sensors: elsewhere it does not work. Honestly it feels as if enemies had weak points and if you shot them where the developer expected you to shoot, then stats suddenly become useless, immediately replaced by critical hits. There we go: Dragon's Lair.
    [...]
    VATS slow motion may be the worst crime against video gaming since the invention of the auto-aim and checkpoint based save system.
    I don't know what the people of Bethesda had in mind... Maybe they feared that the game would be too short and imposed a twenty seconds on us at each targeted shot to extend the gameplay length, maybe they really desire that we notice their face modeling with independent eye globes, maybe they simply suffer from blaring bad taste, from a love for Brotherhood of Steel they want to share at any price?

    Either way, this "feature" that retarded teenagers and moronic fans of "self-confident but still crappy" violence will love (and even then, not beyond the 10 first minutes), guarantees that you will avoid using the targeted shot system at any price. It sucks, it's ugly, it's not funny, it's long et absolutely useless.
    Worst of all, there's no way to skip it or deactivate it in the options. You will be then forced to endure these scenes not even worthy of Soldier of Fortune 3.
    [...]
    Lambda players will probably enjoy it. But, us? Well, we still cannot swallow it, this mucky heresy. Sure, I could destroy it, dip it into a vat of hatred just to clean the insult. But it wouldn't make it better. It wouldn't bring Black Isle back. So if you don't mind, I'm going to stop here and have a drink at the café of broken dreams.

  2. Re: Review - Mainstreamverstümmeltes Fallout

    Autor: eqweqweq 31.10.08 - 15:46

    franzosen...

  3. Re: Review - Mainstreamverstümmeltes Fallout

    Autor: Sora_ 31.10.08 - 15:53

    Ich hab jetzt nicht den ganzen Sermon gelesen, aber ich kanns auch nicht mehr hören...

    Leute, wenn zwischen zwei Spielen so viel Zeit liegt, dann ist es unvermeidbar, daß sich gravierendes ändert. Spiele entwickeln sch eben auch weiter, und keiner kann mir weismachen daß an den älteren Teilen alles brillant war...
    Hätten sie einen Nachfolger im Stil des alten Fallout gemacht, hätten das vllt. 1000 Leute gespielt. Und Bethesda möchte vllt. auch Geld verdienen. Und nicht wie Interplay bankrott gehen...

  4. Re: Review - Mainstreamverstümmeltes Fallout

    Autor: froschke 31.10.08 - 15:54

    genau das was ich erwartet hatte: oblivion mit fallout-anstrich, den selben bugs und genauso wenig tiefgang - na ein glück ich habe die originale noch zu hause - gleich mal auf dem laptop installieren ...

  5. Re: Review - Mainstreamverstümmeltes Fallout

    Autor: froschke 31.10.08 - 15:59

    weiterentwickeln? heißt das also spieltiefe absenken? gore hinzufügen um die "boah krass geil"-fraktion zu befriedigen?

    gegen die grafische verbesserunge habe ich nichts - aber gegen die verschlimmbesserung auf alle anderen gebieten ...

    ja - die alten teile war nicht brilliant - sie waren PERFEKT :) fallout 2 wäre für die meisten heutigen spieler ein zu grosser brocken was komplexität etc. angeht

    bethesda scheffelt genug kohle: spielt mit bugs überhastet auf den markt werfen, noch etwas zusatzcontent und ein addon dazu und dann das nächste spiel mit noch besserer grafik und noch weniger anspruch hinterher

    > Leute, wenn zwischen zwei Spielen so viel Zeit
    > liegt, dann ist es unvermeidbar, daß sich
    > gravierendes ändert. Spiele entwickeln sch eben
    > auch weiter, und keiner kann mir weismachen daß an
    > den älteren Teilen alles brillant war...
    > Hätten sie einen Nachfolger im Stil des alten
    > Fallout gemacht, hätten das vllt. 1000 Leute
    > gespielt. Und Bethesda möchte vllt. auch Geld
    > verdienen. Und nicht wie Interplay bankrott
    > gehen...



  6. Re: Review - Mainstreamverstümmeltes Fallout

    Autor: Wahrsager 31.10.08 - 16:02

    eqweqweq schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > franzosen...


    Genau, anders als die Deutschen haben die noch Eier in der Hose...

    ^_^

  7. Re: Review - Mainstreamverstümmeltes Fallout

    Autor: Der Sandmann 31.10.08 - 16:03

    > und keiner kann mir weismachen daß an
    > den älteren Teilen alles brillant war...

    Naja irgendwie schon sonst wären Sie nicht legendär und ich kann mich tatsaechlich nicht an irgendetwas erinnern, dass mich gestört haette bei Fall out 1 & 2...Tactics war da schonw as anderes.

    Grüßle
    Der Sandmann

  8. Re: Review - Mainstreamverstümmeltes Fallout

    Autor: FranUnFine 31.10.08 - 16:04

    froschke schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > bethesda scheffelt genug kohle: spielt mit bugs
    > überhastet auf den markt werfen

    Also bitte, gerade Fans der alten Fallouts sollten darüber nicht meckern, denn die beiden alten Teile waren, was Bugs anging, auch nicht von schlechten Eltern.

    __________
    Whisky, Ferraris and gambling; aren't they rather more amusing than knitting, housekeeping and one's savings.
    - Francoise Sagan

  9. Re: Review - Mainstreamverstümmeltes Fallout

    Autor: It's me, Mario 31.10.08 - 16:06

    Was verstehst du unter "Spieltiefe absenken"? Mach doch bitte ein Beispiel..

    froschke schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > weiterentwickeln? heißt das also spieltiefe
    > absenken? gore hinzufügen um die "boah krass
    > geil"-fraktion zu befriedigen?
    >
    > gegen die grafische verbesserunge habe ich nichts
    > - aber gegen die verschlimmbesserung auf alle
    > anderen gebieten ...
    >
    > ja - die alten teile war nicht brilliant - sie
    > waren PERFEKT :) fallout 2 wäre für die meisten
    > heutigen spieler ein zu grosser brocken was
    > komplexität etc. angeht
    >
    > bethesda scheffelt genug kohle: spielt mit bugs
    > überhastet auf den markt werfen, noch etwas
    > zusatzcontent und ein addon dazu und dann das
    > nächste spiel mit noch besserer grafik und noch
    > weniger anspruch hinterher
    >
    > > Leute, wenn zwischen zwei Spielen so viel
    > Zeit
    > liegt, dann ist es unvermeidbar, daß
    > sich
    > gravierendes ändert. Spiele entwickeln
    > sch eben
    > auch weiter, und keiner kann mir
    > weismachen daß an
    > den älteren Teilen alles
    > brillant war...
    > Hätten sie einen Nachfolger
    > im Stil des alten
    > Fallout gemacht, hätten das
    > vllt. 1000 Leute
    > gespielt. Und Bethesda
    > möchte vllt. auch Geld
    > verdienen. Und nicht
    > wie Interplay bankrott
    > gehen...
    >
    >


  10. Re: Review - Mainstreamverstümmeltes Fallout

    Autor: blubb... 31.10.08 - 16:06

    froschke schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > genau das was ich erwartet hatte: oblivion mit
    > fallout-anstrich, den selben bugs und genauso
    > wenig tiefgang - na ein glück ich habe die
    > originale noch zu hause - gleich mal auf dem
    > laptop installieren ...


    welche bugs? hatte noch keine! playtime 22 Std. ...
    und du willst mir erzählen das fallout 3 nen höheren gore faktor hat lol die alten teile hatten genauso viel blut und gore effekte, das gehört zu fallout dazu!

    und mir macht das game genauso viel spass wie die alten teile! story passt, char entwicklung ist ok und die athmosphäre ist einfach nur geil!

  11. Re: Review - Mainstreamverstümmeltes Fallout

    Autor: Merkbefreit 31.10.08 - 16:32

    Leider wahr!


    Wahrsager schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > eqweqweq schrieb:
    > --------------------------------------------------
    > -----
    > > franzosen...
    >
    > Genau, anders als die Deutschen haben die noch
    > Eier in der Hose...
    >
    > ^_^
    >
    >


  12. Re: Review - Mainstreamverstümmeltes Fallout

    Autor: froschke 31.10.08 - 16:33

    ja - bugs hatten sie - die waren irgendwann (halbwegs) beseitigt

    mein lieblingsfakt ist, dass einer der finalen deutschen patches für oblivion identisch ist mit dem entsprechenden beta patch ist - kundenfürsorge sieht anders aus

    > Also bitte, gerade Fans der alten Fallouts sollten
    > darüber nicht meckern, denn die beiden alten Teile
    > waren, was Bugs anging, auch nicht von schlechten
    > Eltern.



  13. Re: Review - Mainstreamverstümmeltes Fallout

    Autor: froschke 31.10.08 - 16:34

    lies den entsprechenden zitierten text! da sind genug drin: mangelnde charakterentwicklung, sehr einfaches prestige system, zielmodus, ...

    > Was verstehst du unter "Spieltiefe absenken"? Mach
    > doch bitte ein Beispiel..

  14. Re: Review - Mainstreamverstümmeltes Fallout

    Autor: TimeOut 31.10.08 - 16:35

    sdaffsadfsdf schrieb:
    -------------------------------------------------------
    No Mutants Allowed -> da lang

    oder anders gesagt: kthxbye

  15. Re: Review - Mainstreamverstümmeltes Fallout

    Autor: froschke 31.10.08 - 16:40

    > welche bugs? hatte noch keine! playtime 22 Std.

    glück gehabt - soll ja auch leute gegeben habe die gothic 3 ohne patch fehlerfrei durchspielen konnten :)

    > und du willst mir erzählen das fallout 3 nen
    > höheren gore faktor hat lol die alten teile hatten
    > genauso viel blut und gore effekte, das gehört zu
    > fallout dazu!

    die alten teilen hatten weniger blut - genau den richtigen anteil an "soviel blut muss ein" und trotzdem unter "jetzt es ist zuviel"

    das passte das ganze auch irgenwie nahtlos ins spiel was ansonsten auch sehr schwarzhumorig war - jetzt wird das ganze irgendwie ausufernd zelebriert und dient der billigen effekthascherei




  16. Re: Review - Mainstreamverstümmeltes Fallout

    Autor: Lino 31.10.08 - 23:39

    blubb... schrieb:
    -------------------------------------------------------

    > welche bugs? hatte noch keine! playtime 22 Std.
    > ...
    > und du willst mir erzählen das fallout 3 nen
    > höheren gore faktor hat lol die alten teile hatten
    > genauso viel blut und gore effekte, das gehört zu
    > fallout dazu!
    >


    Eben nicht. In F3 + VATS mache ich selbst mit der Start 10mm Pistole andauernd irgendwelche Gegner zerplaten Schüsse.

    In den alten Teilen dagegen war (ohne Bloody Mess Perk) das nur bei wirklich glücklichen Kritischen Treffern möglich.

    Blutiger wurde es erst mit entsprechender Bewaffnung.

    Die verschiedenen Gore Animationen wurden dadurch ausgelöst wie viele Lebenspunkte der Gegner ins Minus geraten ist.

    Ps. Die Deutsche Cut Version hatte allerdings kein Gore. Wobei das herrauschneiden der Kinder viel schlimmer war (besonders in Teil 2).


    Der Gore Anteil in F3 ist ja eigentlich eher nebensächlich. Die plumben Dialoge sind da schon schlimmer.



  17. Re: Review - Mainstreamverstümmeltes Fallout

    Autor: Darq 01.11.08 - 02:35

    sdaffsadfsdf schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > French magazine CanardPC review:

    da war aber wer mies drauf
    bis auf die konstanten abstürze ist das spiel ziemlich gut
    bis jetzt

    irgendwie bin ich schon lvl8 daher frag ich mich ob es nicht vlt zu kurz ist da man sieht das es nur 20 lvl haben soll anscheinend

    der spaß ist eher die story die zwar nicht gerade berauschend ist, eher bodenständig, aber es kommt das wastelandfeeling auf

    wenn ich einmal spiele kann mich nur ein crash vom spielen abhalten

  18. Re: Review - Mainstreamverstümmeltes Fallout

    Autor: hier und jetzt 01.11.08 - 03:52

    sdaffsadfsdf schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > French magazine CanardPC review:
    >
    > From what I've seen, Fallout 3 does not have any
    > of the qualities of the previous episodes. But
    > that was to be expected. However, it has none of
    > the diffuse magic of the Elder Scrolls series. It
    > feels like Bethesda made a break with this new
    > title, a sad bend towards products multiplying
    > "fan service", the dumb, goofy stuff that will
    > make the client laugh, the "awsum roxxorz"
    > elements and micro-gameplay to the detriment of
    > world coherence and deeper mechanisms. To sum it
    > all up, expect loads of shallow combat spoiled by
    > VATS and slowmotion sequences as gore as pathetic,
    > a terribly short main quest - a Spanish colleague
    > has finished it in less than an afternoon, during
    > his first playthrough - nice secondary quests, but
    > which completely missed the intelligence and
    > density of the series, the whole being flavored
    > with failed occasions.
    > [...]
    > With technical means a lot inferior, Fallout 1 and
    > 2 managed to depict this world in all its rococo
    > excess and misery in a formidable manner. But no,
    > despite the dismantled bridges, the huge depth of
    > field, the buildings trying their best not to fall
    > down, it just does not work. By the way, when I
    > came back to CanardPC and people asked me "How is
    > Fallout 3?", honestly, all that I could say at
    > first was "Brown". These ochre shades smash, make
    > the most eccentric idea - let's say, why not, the
    > Washington area transformed into a battlefield
    > scarred by trenches - bland, commonplace,
    > immediately boring. Even worse, where the
    > atmosphere of decay should have been palpable,
    > when you are walking in a city overflowed by
    > skyscrapers ruins, disembowelled roads, peopled by
    > half-savages, one can focus on but one thing:
    > ruins placed strategically to prevent you from
    > crossing the street because designers decided that
    > you shouldn't take THIS path.
    > [...]
    > Most locations you can discover are "raider
    > dungeons". City ruins are copy-paste of the same
    > and only model, here and there flavored by the
    > same and only model of tricycle (the very poetic
    > "Red Ryder") and even worse, the main quest will
    > get you through an Hellgate London-ish nightmare
    > in which you had to pass through kilometers of
    > underground for hours and hours.
    > [...]
    > How about random encounters ? Well, I have yet to
    > see one. Caravans wander in between cities, you
    > can meet on or two non-aggressive guys in the
    > underground but nothing original at a random road
    > crossing, nothing spectacular at all. Worse than
    > this, Dogmeat is to be found in the exact same
    > spot at the north east of the map while we were
    > originally told that his location is random.
    > However, depending on your karma, you will come
    > across bounty-hunters. I know that this is a cool
    > thing, but remember that you'll never be attacked
    > during fast travels.
    > [...]
    > Even when you want to explore things and let alone
    > the main quest for a while, it still tastes weird.
    > Besides the cardboard sets, the feeling of
    > emptiness suddenly goes away. Just like in
    > Oblivion and Gothic 3, adventure awaits at every
    > corner of the street. Literally, unfortunately. A
    > two minute walk and you're there! A design
    > decision which probably has everything to do with
    > the average attention span of the console gamer.
    > [...]
    > The Sims 2 : Apocalypse
    >
    > The second element that makes me think that
    > Fallout 3 is condemned to mediocrity, as a Fallout
    > episode but also as an RPG, is the total lack of
    > coherence between all the elements of gameplay.
    > Just an example. Pretty soon, you'll discover that
    > the game has more to do with a doll's house than
    > with roleplaying: you spend your time picking up
    > clothes or armor parts that, *magic trick*,
    > influence your skills. Pick up a surgeon overall,
    > gain five Medicine points. Wear a camping suit,
    > your agility is increased. All of a sudden, the
    > building of a "role" - a specialized but unique
    > and believable character, exactly what made the
    > core of Black Isle's RPGs - is blown away. You
    > just have to spend your caps on weapons, but even
    > that is not necessary...For the rest, everybody
    > who thinks for at least thirty seconds can make a
    > multivalent character. One just needs the
    > appropriate clothes, drugs to suddenly turn into a
    > pyrotechnician, scientist, or burglar.
    > [...]
    > On the other hand, don't expect to be able to
    > convince anybody that originally does not like
    > you. NPC reactions are determined by your Karma
    > and even a professional liar won't be able to
    > convince someone who does not like him to become
    > his partner. But have no fear: you can change your
    > reputation just like you can switch clothes.
    > You're too good to obtain what you wish? Steal,
    > kill generic NPCs (those with no name) and here
    > you are: the incarnation of evil! But don't worry:
    > after three days, people forget about your deeds
    > and you are forgiven.
    >
    > Your karma is too low for a particular quest? Just
    > kill bad guys and give water to hobos (it comes
    > for free if you have your own house) and there you
    > go: holier than saints. Where the first Fallout
    > episodes where built around balancing your own
    > desires and deciding what sacrifices you were
    > ready to do in order to fulfil them, Bethesda
    > sweeps this and allows you to switch styles at
    > will. Nothing is important any more, everything
    > becomes relative. Everything black. Everything
    > white. No need for grey when redemption and
    > condemnation are made so easy.
    > [...]
    > Secondary quests are a bit more original, from the
    > fight between a woman who thinks she is Queen of
    > the Ants and a "graduated robotologist", to a
    > black and white remake of Desperate Housewives
    > flavored with Happy Days. Certain situations could
    > lead to absurd results, like becoming the official
    > crash dummy for a Wasteland Survival Guide.
    > Unfortunately, everything remains nice and
    > unoffensive. It echoes the impossibility of
    > killing children and the completely avoided sex
    > scenes - pay a prostitute and she will go to bed
    > and sleep, not offering any particular dialog
    > choice or text, not even a black screen.
    > Bethesda's hero is apparently no hero in the
    > sack...
    > [...]
    > In certain cases, I even feel like the usage of
    > VATS is indispensable. Example: while underground,
    > I come face to face with two gatling turrets and
    > some feral ghouls. I kill the ghouls with the FPS
    > view and then, unable hit the defense system,
    > after several death and increasing frustration,
    > gave up and switched to VATS. With hit chances
    > like 3 to 5%: no way I'm going to succeed. Still,
    > two critical hits. Gatlings destroyed. But only if
    > you aim the sensors: elsewhere it does not work.
    > Honestly it feels as if enemies had weak points
    > and if you shot them where the developer expected
    > you to shoot, then stats suddenly become useless,
    > immediately replaced by critical hits. There we
    > go: Dragon's Lair.
    > [...]
    > VATS slow motion may be the worst crime against
    > video gaming since the invention of the auto-aim
    > and checkpoint based save system.
    > I don't know what the people of Bethesda had in
    > mind... Maybe they feared that the game would be
    > too short and imposed a twenty seconds on us at
    > each targeted shot to extend the gameplay length,
    > maybe they really desire that we notice their face
    > modeling with independent eye globes, maybe they
    > simply suffer from blaring bad taste, from a love
    > for Brotherhood of Steel they want to share at any
    > price?
    >
    > Either way, this "feature" that retarded teenagers
    > and moronic fans of "self-confident but still
    > crappy" violence will love (and even then, not
    > beyond the 10 first minutes), guarantees that you
    > will avoid using the targeted shot system at any
    > price. It sucks, it's ugly, it's not funny, it's
    > long et absolutely useless.
    > Worst of all, there's no way to skip it or
    > deactivate it in the options. You will be then
    > forced to endure these scenes not even worthy of
    > Soldier of Fortune 3.
    > [...]
    > Lambda players will probably enjoy it. But, us?
    > Well, we still cannot swallow it, this mucky
    > heresy. Sure, I could destroy it, dip it into a
    > vat of hatred just to clean the insult. But it
    > wouldn't make it better. It wouldn't bring Black
    > Isle back. So if you don't mind, I'm going to stop
    > here and have a drink at the café of broken
    > dreams.

    der artikel ist schrott und der urheber ein ziemlich jämmerlicher journalist.

    nur kleines beispiel: armor mit wertesteigerung. gabs auch in fallout 2. deswegen brauchte man nie stärke zu skillen. dazu stim-packs oder jet. alles wieder da. warum beschwert er sich also?

    noch ein beispiel: fallout 2 kann man innerhalb von ca 30 miunten durchspielen, einige haben es sogar in 15 minuten geschafft. einfach nach süden rennen, vault betreten, leute befreien und dann zum endkampf. oder nachdem die leute befreit sind, ein bisschen rumziehen. habe ich dann immer gemacht, sonst wäre der spielwitz gleich bei null angelangt, so hatte ich wenigstens noch was vom rest.

    letztes beispiel: VATS. gabs auch in fallout 2. jemand schrieb hier, dass man "bloody mess" als perk brauchte, um einen ähnlichen gore-effekt wie in fallout 3 zu erreichen. stimmt nicht, finesse war fast genausogut. wenn man dem gegner ist auge geschossen hat (über den gesammten bildschirm, mit großkaliber...) war es das gleiche resultat. wenn man halbwegs anständig geskillt hatte, war das spiel ein einziges blutbad. habe den "bloody mess"-perk nie gebraucht, um die wirklich derben animationen permanent sehen zu dürfen. ich sage nur: sichtbare rippen, wenn man dem gegner den halben brustkorb wegschoss.

    was lernen wir daraus? glaube keinem kanadier. nicht, dass ich was gegen kanadier hätte, habe verwandtschaft dort. aber der "redakteur" schreibt schlicht mumpitz. sollte sich hinsetzen und mal die ersten beiden teile spielen, bevor er den 3. teil mit ihnen vergleicht, ohne sie gespielt zu haben, wie es so den anschein hat.

    für mich ist das ein gewollt kontroverser artikel mit dem ziel, besonders kritisch zu wirken. im grunde eine inszenierung, nichts weiter. von wegen: "schaut her, wie gnadenlos ich diese spiel verreiße. bin ich nicht ein toller, kritischer, journalist? jetzt huldigt mir!"

    werde das spiel vermutlich nicht kaufen, der artikel hat damit aber nichts zutun. habe fallout2 (fallout1 sowie fallout tactics...) seeeeehr oft und lange gespielt und einfach keine lust auf pipboy und co.

    der artikel ist und bleibt schlecht. schlecht geschrieben, schlecht recherchiert also einfach schlechter journalismus. der gute mann sollte mal ein praktikum in einer richtigen zeitung machen und sein handwerk ordenlich lernen, dann kann er gerne weiterschreiben. der artikel ist nicht besser als ein drittklassiges blog.

  19. Re: Review - Mainstreamverstümmeltes Fallout

    Autor: Dolin 01.11.08 - 07:05

    hier und jetzt schrieb:
    -------------------------------------------------------

    > nur kleines beispiel: armor mit wertesteigerung.
    > gabs auch in fallout 2. deswegen brauchte man nie
    > stärke zu skillen. dazu stim-packs oder jet. alles
    > wieder da. warum beschwert er sich also?

    Ja die Power Armor und zwar nur die Power Armor und auch nur Stärke.
    Ach ja natürlich brauche man nie wieder Stärke zu Skillen. Einfach aus dem Grund weil man keine Punkte auf Primär Attibube vergeben konnte.

    > noch ein beispiel: fallout 2 kann man innerhalb
    > von ca 30 miunten durchspielen, einige haben es
    > sogar in 15 minuten geschafft. einfach nach süden
    > rennen, vault betreten, leute befreien und dann
    > zum endkampf. oder nachdem die leute befreit sind,
    > ein bisschen rumziehen. habe ich dann immer
    > gemacht, sonst wäre der spielwitz gleich bei null
    > angelangt, so hatte ich wenigstens noch was vom
    > rest.

    Leute befreien?
    Ok mann kann seine leute Befreien. Die bethonung liegt auf kann. Es ist nicht das Spielziel. Ausserdem ist es ein unterschied ob man es mit Speedrun Vorwissen und Bugausnutzung (Das frühe betreten von San Fransico) macht oder es schon beim ersten mal sehr kurtz sein kann.

    > letztes beispiel: VATS. gabs auch in fallout 2.
    > jemand schrieb hier, dass man "bloody mess" als
    > perk brauchte, um einen ähnlichen gore-effekt wie
    > in fallout 3 zu erreichen. stimmt nicht, finesse
    > war fast genausogut. wenn man dem gegner ist auge
    > geschossen hat (über den gesammten bildschirm, mit
    > großkaliber...) war es das gleiche resultat. wenn
    > man halbwegs anständig geskillt hatte, war das
    > spiel ein einziges blutbad. habe den "bloody
    > mess"-perk nie gebraucht, um die wirklich derben
    > animationen permanent sehen zu dürfen. ich sage
    > nur: sichtbare rippen, wenn man dem gegner den
    > halben brustkorb wegschoss.
    Es ist ist schon ein unterschied zwischen VATS und Rundenbasierender Zieloption. Vorallem weil ich in Fallout 3 Sogar mit Lvl 1 Headshots machen kann. Ja die sehr Bltig sind auch wenn man total auf Diolomat gekillt hat. Leider ist das auch nicht wichtig den in Fallout 3 sind die SPECIAL Werte nicht sonderlich wichtig. Nur SP bieten wirkliche vorteile den Skills sind zu mächtig. Selbst mit Lvl 20 kann man problemlos einen Alleskönner zusamenschrauben.


    > für mich ist das ein gewollt kontroverser artikel
    > mit dem ziel, besonders kritisch zu wirken. im
    > grunde eine inszenierung, nichts weiter. von
    > wegen: "schaut her, wie gnadenlos ich diese spiel
    > verreiße. bin ich nicht ein toller, kritischer,
    > journalist? jetzt huldigt mir!"

    Im Grunde ist es was ck 80% aller Fallout 1+2 Fans sagen.
    Nettes Game besser als Oblivion aber mieses Fallout.


    > werde das spiel vermutlich nicht kaufen, der
    > artikel hat damit aber nichts zutun. habe fallout2
    > (fallout1 sowie fallout tactics...) seeeeehr oft
    > und lange gespielt und einfach keine lust auf
    > pipboy und co.

    Nach deiner Beschreibung von Fallout 2 hast du es wohl nicht so oft oder gar Aufmerksam gespielt.

    > der artikel ist und bleibt schlecht. schlecht
    > geschrieben, schlecht recherchiert also einfach
    > schlechter journalismus. der gute mann sollte mal
    > ein praktikum in einer richtigen zeitung machen
    > und sein handwerk ordenlich lernen, dann kann er
    > gerne weiterschreiben. der artikel ist nicht
    > besser als ein drittklassiges blog.

    Ok der Artikel so wie er hier gepostet wurde ist tasächlich nicht der beste. Es wird nicht genau auf die Vor und nachteile von Fallout 3 eingegangen. Es liest sich mehr wie eine Kolumne (villeich wars das ja auch).


    Aber die meisten Proffesionellen Spiele Reviews sind sogar noch schlechter. Da werden alte Fallout punkte als Revolutionäre Neuerungen hingestellt oder das tiefe Karma System bewundert.
    Anderseits das ist ein Krankheit die auf fast alle Hype Titel zutrifft.


  20. Re: Review - Mainstreamverstümmeltes Fallout

    Autor: Pipboy3000 01.11.08 - 09:50

    sdaffsadfsdf schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > French magazine CanardPC review:
    >
    > From what I've seen, Fallout 3 does not have any
    > of the qualities of the previous episodes. But
    > that was to be expected. However, it has none of
    > the diffuse magic of the Elder Scrolls series. It
    > feels like Bethesda made a break with this new
    > title, a sad bend towards products multiplying
    > "fan service", the dumb, goofy stuff that will
    > make the client laugh, the "awsum roxxorz"
    > elements and micro-gameplay to the detriment of
    > world coherence and deeper mechanisms. To sum it
    > all up, expect loads of shallow combat spoiled by
    > VATS and slowmotion sequences as gore as pathetic,
    > a terribly short main quest - a Spanish colleague
    > has finished it in less than an afternoon, during
    > his first playthrough - nice secondary quests, but
    > which completely missed the intelligence and
    > density of the series, the whole being flavored
    > with failed occasions.
    > [...]
    > With technical means a lot inferior, Fallout 1 and
    > 2 managed to depict this world in all its rococo
    > excess and misery in a formidable manner. But no,
    > despite the dismantled bridges, the huge depth of
    > field, the buildings trying their best not to fall
    > down, it just does not work. By the way, when I
    > came back to CanardPC and people asked me "How is
    > Fallout 3?", honestly, all that I could say at
    > first was "Brown". These ochre shades smash, make
    > the most eccentric idea - let's say, why not, the
    > Washington area transformed into a battlefield
    > scarred by trenches - bland, commonplace,
    > immediately boring. Even worse, where the
    > atmosphere of decay should have been palpable,
    > when you are walking in a city overflowed by
    > skyscrapers ruins, disembowelled roads, peopled by
    > half-savages, one can focus on but one thing:
    > ruins placed strategically to prevent you from
    > crossing the street because designers decided that
    > you shouldn't take THIS path.
    > [...]
    > Most locations you can discover are "raider
    > dungeons". City ruins are copy-paste of the same
    > and only model, here and there flavored by the
    > same and only model of tricycle (the very poetic
    > "Red Ryder") and even worse, the main quest will
    > get you through an Hellgate London-ish nightmare
    > in which you had to pass through kilometers of
    > underground for hours and hours.
    > [...]
    > How about random encounters ? Well, I have yet to
    > see one. Caravans wander in between cities, you
    > can meet on or two non-aggressive guys in the
    > underground but nothing original at a random road
    > crossing, nothing spectacular at all. Worse than
    > this, Dogmeat is to be found in the exact same
    > spot at the north east of the map while we were
    > originally told that his location is random.
    > However, depending on your karma, you will come
    > across bounty-hunters. I know that this is a cool
    > thing, but remember that you'll never be attacked
    > during fast travels.
    > [...]
    > Even when you want to explore things and let alone
    > the main quest for a while, it still tastes weird.
    > Besides the cardboard sets, the feeling of
    > emptiness suddenly goes away. Just like in
    > Oblivion and Gothic 3, adventure awaits at every
    > corner of the street. Literally, unfortunately. A
    > two minute walk and you're there! A design
    > decision which probably has everything to do with
    > the average attention span of the console gamer.
    > [...]
    > The Sims 2 : Apocalypse
    >
    > The second element that makes me think that
    > Fallout 3 is condemned to mediocrity, as a Fallout
    > episode but also as an RPG, is the total lack of
    > coherence between all the elements of gameplay.
    > Just an example. Pretty soon, you'll discover that
    > the game has more to do with a doll's house than
    > with roleplaying: you spend your time picking up
    > clothes or armor parts that, *magic trick*,
    > influence your skills. Pick up a surgeon overall,
    > gain five Medicine points. Wear a camping suit,
    > your agility is increased. All of a sudden, the
    > building of a "role" - a specialized but unique
    > and believable character, exactly what made the
    > core of Black Isle's RPGs - is blown away. You
    > just have to spend your caps on weapons, but even
    > that is not necessary...For the rest, everybody
    > who thinks for at least thirty seconds can make a
    > multivalent character. One just needs the
    > appropriate clothes, drugs to suddenly turn into a
    > pyrotechnician, scientist, or burglar.
    > [...]
    > On the other hand, don't expect to be able to
    > convince anybody that originally does not like
    > you. NPC reactions are determined by your Karma
    > and even a professional liar won't be able to
    > convince someone who does not like him to become
    > his partner. But have no fear: you can change your
    > reputation just like you can switch clothes.
    > You're too good to obtain what you wish? Steal,
    > kill generic NPCs (those with no name) and here
    > you are: the incarnation of evil! But don't worry:
    > after three days, people forget about your deeds
    > and you are forgiven.
    >
    > Your karma is too low for a particular quest? Just
    > kill bad guys and give water to hobos (it comes
    > for free if you have your own house) and there you
    > go: holier than saints. Where the first Fallout
    > episodes where built around balancing your own
    > desires and deciding what sacrifices you were
    > ready to do in order to fulfil them, Bethesda
    > sweeps this and allows you to switch styles at
    > will. Nothing is important any more, everything
    > becomes relative. Everything black. Everything
    > white. No need for grey when redemption and
    > condemnation are made so easy.
    > [...]
    > Secondary quests are a bit more original, from the
    > fight between a woman who thinks she is Queen of
    > the Ants and a "graduated robotologist", to a
    > black and white remake of Desperate Housewives
    > flavored with Happy Days. Certain situations could
    > lead to absurd results, like becoming the official
    > crash dummy for a Wasteland Survival Guide.
    > Unfortunately, everything remains nice and
    > unoffensive. It echoes the impossibility of
    > killing children and the completely avoided sex
    > scenes - pay a prostitute and she will go to bed
    > and sleep, not offering any particular dialog
    > choice or text, not even a black screen.
    > Bethesda's hero is apparently no hero in the
    > sack...
    > [...]
    > In certain cases, I even feel like the usage of
    > VATS is indispensable. Example: while underground,
    > I come face to face with two gatling turrets and
    > some feral ghouls. I kill the ghouls with the FPS
    > view and then, unable hit the defense system,
    > after several death and increasing frustration,
    > gave up and switched to VATS. With hit chances
    > like 3 to 5%: no way I'm going to succeed. Still,
    > two critical hits. Gatlings destroyed. But only if
    > you aim the sensors: elsewhere it does not work.
    > Honestly it feels as if enemies had weak points
    > and if you shot them where the developer expected
    > you to shoot, then stats suddenly become useless,
    > immediately replaced by critical hits. There we
    > go: Dragon's Lair.
    > [...]
    > VATS slow motion may be the worst crime against
    > video gaming since the invention of the auto-aim
    > and checkpoint based save system.
    > I don't know what the people of Bethesda had in
    > mind... Maybe they feared that the game would be
    > too short and imposed a twenty seconds on us at
    > each targeted shot to extend the gameplay length,
    > maybe they really desire that we notice their face
    > modeling with independent eye globes, maybe they
    > simply suffer from blaring bad taste, from a love
    > for Brotherhood of Steel they want to share at any
    > price?
    >
    > Either way, this "feature" that retarded teenagers
    > and moronic fans of "self-confident but still
    > crappy" violence will love (and even then, not
    > beyond the 10 first minutes), guarantees that you
    > will avoid using the targeted shot system at any
    > price. It sucks, it's ugly, it's not funny, it's
    > long et absolutely useless.
    > Worst of all, there's no way to skip it or
    > deactivate it in the options. You will be then
    > forced to endure these scenes not even worthy of
    > Soldier of Fortune 3.
    > [...]
    > Lambda players will probably enjoy it. But, us?
    > Well, we still cannot swallow it, this mucky
    > heresy. Sure, I could destroy it, dip it into a
    > vat of hatred just to clean the insult. But it
    > wouldn't make it better. It wouldn't bring Black
    > Isle back. So if you don't mind, I'm going to stop
    > here and have a drink at the café of broken
    > dreams.

    Oh well... go play Fallout and Fallout 2 again...
    What is your problem? Fallout 3 changed because the audience of players changed.
    They want it easy, smooth, without edges.
    So why blame Bethesda for doing what the customers wants?

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