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again: Kranke games nun auch Made in Germany?
Autor: Wenigschreiber 06.12.08 - 19:52
... da soll man nun also ganz stolz sein auf die Jungs aus Villingen-Schwenningen?
Im ernst: Wem im Kontext von historischen wie aktuellen Kriegs- / Terrorfeldzügen bei derlei Grafik nicht automatisch speiübel wird, hat als Baby wohl zuviel Testosteron abbekommen oder ist wohl anderweitig unterbelichtet.
Jeder soll seinen Spaß haben - und Zensur ist sicher nicht der Weg. Dass mit dieser shooter Kacke "kleine-jungs Phantasien" bedient werden sollen, meinetwegen - dass derlei Simulation jedoch nicht spurlos an der Verdrahtung des Kleinhirns vorbeigeht steht ausser Frage.
Bei Nivellierung und Banalisierung von realen Kriegs- und Tötungshandlungen hört der Spaß auf...
Aber den Jungs die tatsächlich Spaß dabei empfinden ist wohl kaum zu helfen - die verstehen nicht was die Aufregung denn überhaupt soll.
Und dann sollen mit diesem Krampf per Micropayment auch noch ein paar cents verdient werden? Es geht kaum noch erbärmlicher.
@Golem: wenn solche kritischen posts in die "Trollwiese" geschoben werden ist diese ebenso unprofessionell wie armselig. -
Re: again: Kranke games nun auch Made in Germany?
Autor: Blupp1 06.12.08 - 20:07
Welches Game meinst du?
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Re: again: Kranke games nun auch Made in Germany?
Autor: Blupp1 06.12.08 - 20:08
Halt!
Habs gesehen, sorry, bin neu bei Golem ;) -
Re: again: Kranke games nun auch Made in Germany?
Autor: gbtroll 06.12.08 - 20:36
Lieber wenigschreiber,
Ich respektiere Ihre Aussage(n) im Rahmen der freien Meinungsäußerung durchaus, allerdings möchte ich doch sagen, dass sie recht einseitig argumentieren.
Natürlich mögen sie Recht haben, dass gewalttätige Spiele bei labilen Jugendlichen zu psychischen Problemen führen können, aber gleich so aggressiv gegen dieses Spiel zu wettern halte ich für übertrieben.
Es gibt genug Spiele, bei denen man die Rolle eines Terroristen (z.B. Counter-Strike), oder einer Spezialeinheit (Counter-Strike, Rainbow six..) einnimmt, einen Krieg ausficht (Call of duty...) und die durchaus einen Realitätsnahen Hintergrund (z.B. den 2. Weltkrieg) haben.
Ich habe diese Spielserien teilweise gespielt, und mir ist darüber nicht Speiübel geworden. Trotzdem halte ich mich weder für Testosteron überschwemmt noch für unterbelichtet. Ich sehe diese Spiele viel mehr als einen Weg seine Aggressionen aus dem Alltag abzulassen ohne dass dabei Menschen zu Schaden kommen.
Sie sollten damit klar kommen, dass es schon immer einen Umbruch in den Generationen gab, und dieser Umbruch schließt auch Wertvorstellungen mit ein. Trotzdem sollten wir alle darauf hoffen, dass die Gewalt des Spiels da bleibt wo sie sein soll. Im Spiel. Und nicht in der Realität.
Noch eine letzte Anmerkung: Ich weiß nicht ob sie schon einmal programmiert haben, aber ein ganzes Spiel zu machen, Texturen zu zeichnen usw. ist eine riesige Arbeit. Dies sind Leute die diese Arbeit auf sich genommen haben, die etwas geschaffen haben. Jedes Spiel ist für sich gesehen auch ein Kunstwerk, ein Ausdruck einer Person. Und schockierende Kunst gab es schon immer, das ist kein Phänomen der Zeit.
Ein letzter Abschnitt zu Ihrer Äußerung des Geld verdienens:
Ein Spiel kostet auch im laufenden Betrieb etwas. Server bezahlen sich nicht von selber, und Fehler im Gameplay (Bugs) werden auch nicht von selbst behoben. Das sind viele Stunden Arbeit, und Arbeit sollte doch auch bezahlt werden, oder?
tl;dr
MfG
M. -
Re: again: Kranke games nun auch Made in Germany?
Autor: Thorsten80 06.12.08 - 20:55
Besser hätte man es nicht ausdrücken können, gbtroll. Respekt!
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Re: again: Kranke games nun auch Made in Germany?
Autor: Ichbinsauch 06.12.08 - 20:57
:) Was hast Du heute gemacht? Im Bundestag gesessen und mit Schäuble und Co. Spiele auf einem Scheiterhaufen verbrannt? ;)
PS: Das einzige was mich stört ist das mal wieder die Staatsmacht die "guten" sind und die anderen die bößen... Blödes S/W Schema... -
Re: again: Kranke games nun auch Made in Germany?
Autor: Wenigschreiber 06.12.08 - 22:54
Hallo "gbtroll",
obwohl ich wenig Lust verspüre Ihr schablonenhaftes Geschreibsel
zu kommentieren, kann ich es andererseits einfach nicht so stehen lassen.
gbtroll schrieb:
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> Lieber wenigschreiber,
> Ich respektiere Ihre Aussage(n) im Rahmen der
> freien Meinungsäußerung durchaus, allerdings
> möchte ich doch sagen, dass sie recht einseitig
> argumentieren.
Einseitig? Kann schon sein.
Ausgewogenheit hört da auf wo die Dinge beim Namen genannt werden müssen. Wo offenbar keine andere Instanz greift muss klar Stellung bezogen werden.
Einseitigkeit per se, sagt nichts über die Qualität der Aussage aus.
> Natürlich mögen sie Recht haben, dass gewalttätige
> Spiele bei labilen Jugendlichen zu psychischen
> Problemen führen können, ...
Ja, das soll dann nun als Feigenblatt der ausgewogenen Argumentation herhalten - indem Sie Binsenweisheiten zitieren?
Alles was wir tun hat Auswirkungen auf unser Wertesystem - das bloß auf die "labilen Jugendlichen" zu begrenzen ist Unsinn.
Wirkt Werbung auch nur auf labile und sensible?
> aber gleich so aggressiv
> gegen dieses Spiel zu wettern halte ich für
> übertrieben.
Übertrieben? Ich habe noch gar nicht so recht ausgeholt... das ist hier wohl kaum die richtige Plattform.
> ...Ich habe diese Spielserien teilweise gespielt, und
> mir ist darüber nicht Speiübel geworden.
Es reicht sogar schon wenn man darüber Nachdenkt um einem übel zu werden zu lassen.
Das hat weniger mit intensivem gameplay zu tun, sondern, unter anderem - um nur ein Beispiel zu nennen - mit Respekt vor unserer historischen Vergangenheit...
> halte ich mich weder für Testosteron überschwemmt
> noch für unterbelichtet.
Aber wer hält sich denn schon selbst für unterbelichtet, so schlau ist man selten ;)
Das war von mir sicher etwas polemisch-provokant aber dennoch nicht völlig falsch...
> Ich sehe diese Spiele
> viel mehr als einen Weg seine Aggressionen aus dem
> Alltag abzulassen ohne dass dabei Menschen zu
> Schaden kommen.
Na dann. Da können wir ja froh um diese Spiele sein!
Wieviele Menschen wurden da wohl schon vor Schaden bewahrt?
Sorry aber das ist dermaßen (schablonenhafter) Stuss...
> Sie sollten damit klar kommen, dass es schon immer
> einen Umbruch in den Generationen gab, und dieser
> Umbruch schließt auch Wertvorstellungen mit ein.
Werte sind relativ und nicht in Stein geschrieben, da stimme ich zu.
Werte sind Kulturgut für die man sich auch durchaus einsetzen kann.
> Trotzdem sollten wir alle darauf hoffen, dass die
> Gewalt des Spiels da bleibt wo sie sein soll. Im
> Spiel. Und nicht in der Realität.
Ja, dann hoffen wir mal ganz fest zusammen und verschließen bei der Gelegenheit auch ganz fest die Augen vor den Erkenntnissen der Hirnforschung...
> Noch eine letzte Anmerkung: Ich weiß nicht ob sie
> schon einmal programmiert haben, aber ein ganzes
> Spiel zu machen, Texturen zu zeichnen usw. ist
> eine riesige Arbeit. Dies sind Leute die diese
> Arbeit auf sich genommen haben, die etwas
> geschaffen haben.
"Geschaffen" - ein großes Wort...
Tatsächlich geht, was Spielidee und Umsetzung angeht, die kreative Leistung doch gegen null.
Also ein weiteres Unreal-Engine klon - etwa so notwendig wie weitere Linux distri... das soll also anerkennenswert sein?
> Jedes Spiel ist für sich gesehen
> auch ein Kunstwerk, ein Ausdruck einer Person.
> Und schockierende Kunst gab es schon immer, das ist
> kein Phänomen der Zeit.
Ja, deshalb versucht der eine oder andere Künstler verzweifelt zu schockieren - denn dass muss per Definition dann doch Kunst sein oder?
Das fähige Leute manchmal den größten Mist produzieren ist einfach nur tragisch...
> Ein letzter Abschnitt zu Ihrer Äußerung des Geld
> verdienens:
> Ein Spiel kostet auch im laufenden Betrieb etwas.
> Server bezahlen sich nicht von selber, und Fehler
> im Gameplay (Bugs) werden auch nicht von selbst
> behoben. Das sind viele Stunden Arbeit, und Arbeit
> sollte doch auch bezahlt werden, oder?
Nun, ob es bezahlt wird entscheidet der Markt. Das ist nicht der Punkt.
Freundliche Grüße.
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Re: again: Kranke games nun auch Made in Germany?
Autor: omg 07.12.08 - 02:09
: was redest du??
warumm sollen ballerspiele dumm machen ich bin 14 und spiele so ziemich alles (far cry, crysis, counter strike, call of duty)
ich höre nu metal und sowas...
aberanderer seits bin ich auf m gymnasium habe dort gute freunde und freundinnen und komm gut mit meinem leben klar ich hab gute noten bin sportlich 185 gros schlank/muskulös wiege 66kg.
so nur als beispiel ich bin weder aggresiv noch seh ich aus wien freak der gleich ammockläuft
auser dem ist die it branche ein zukunfts weisendermarkt
kurz um was du scheibst stimmt nicht!!!
wissen sie eigent lich wie viel arbeit es ist übrhaupt irgend tewas zu programmiern??
MFG.
luc
P.S wenigschreiber. hahaha was fürn erbärmlicher name
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Re: again: Kranke games nun auch Made in Germany?
Autor: omg 07.12.08 - 02:15
: was redest du??
warumm sollen ballerspiele dumm machen ich bin 14 und spiele so ziemich alles (far cry, crysis, counter strike, call of duty)
ich höre nu metal und sowas...
aberanderer seits bin ich auf m gymnasium habe dort gute freunde und freundinnen und komm gut mit meinem leben klar ich hab gute noten bin sportlich 185 gros schlank/muskulös wiege 66kg.
so nur als beispiel ich bin weder aggresiv noch seh ich aus wien freak der gleich ammockläuft
auser dem ist die it branche ein zukunfts weisendermarkt
kurz um was du scheibst stimmt nicht!!!
wissen sie eigent lich wie viel arbeit es ist übrhaupt irgend tewas zu programmiern??
MFG.
luc
P.S wenigschreiber. hahaha was fürn erbärmlicher name
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Re: again: Kranke games nun auch Made in Germany?
Autor: Unnamed 07.12.08 - 03:55
*Hust* Omg,1. mal zum namen,du lachst wenigschreiber wegen seines namens aus und nennst dich omg? - sehr klug
2. denke ich,dass du nicht mal den Sinn der Texte von wenigschreiber verstanden hast.
3.Ist es doch scheiss egal wie viel arbeit es macht?das ist doch nicht der punkt oder?wenigschreiber kritisiert das ziel,bzw das Thema des spiels,also Menschen töten,was ja auch eigentlich nicht richtig ist.
Ich selber spiele Far Cry 2,Crysis,CoD4,etc ,aber ich muss wenigschreiber doch schon sehr zustimmen,er bringt sehr gute Argumente die du dir noch 2-3 mal durchlesen solltest,damit du sie verstehst.
Zudem ist das eine Diskussion,hier sollte jeder mit jedem einigermaßen Respektvoll umgehen,aber wenn ich das schon lese "Ich bin 14 Jahre alt,denke ich versteh was vom Thema und flame dann erstmal ordentlich rum weil ich anderst meine Meinung nicht zur Geltung bringen kann!"Du meintest,solche Games würden einen nicht beeinflussen,aber bist ziemlich aggresiv gegenüber wenigschreiber,zum Glück beeinflussen Shooter dich nicht :).
Wie gesagt,ich selber spiele solche Games,habe also auch nichts gegen sie,zudem bin ich kein totaler Fanatiker der 24h vorm PC hockt und solche Games zockt.
Jeder soll spielen,was er spielen will und was er für sich persönlich als "In Ordnung" ansieht.
Die Argumente von Blupp1 sind zum Teil echt,entschuldigung,Hirnrissig.
Allein,dass er meint man sollte seine Aggresionen,welche auch immer,aus dem Alltag in Shootern ausleben,zeigt doch schon den "persönlichen" Einfluss auf solch ein Spiel.Ich will niemanden konkret beleidigen,trotzdem finde ich so eine Aussage schon ziemlich Grenzwertig,wer virtuell Menschen töten muss um runter zu kommen... -Falscher Job?Kein Selbstbewusstsein?Keine Aufmerksamkeit?
Wieso ich solche Shooter spiele?
Nun ja ich bin zumal fasziniert von der Grafik.Games,die keine ordentliche Grafik haben,lege ich eh gleich beiseite,was auch zeigt,dass es mir nicht aufs töten ankommt,sonst wär die Grafik ja egal,richtig :) ?
Das mit dem "persönlichen Kunstwerk" oder so,stimmt ja schon an ner gewissen Stelle.Aber bei nem Spiel kommt es ja nicht NUR aufs töten an,die Story fasziniert,die Grafik,die Umgebung,das spielt alles eine große Rolle,zumindest bei mir.
Ich persönlich würde mich nochmal über ein Feedback von Wenigschreiber freuen,bei ihm merkt man,dass er versteht,was er von sich gibt,im krassen Gegenteil zu gewissen andreren Usern :)
Freue mich auch schon auf den Flame von "omg",sollte er die Diskussion noch verfolgen.Ich werde dies auf jeden Fall machen.
Cheers -
Re: again: Kranke games nun auch Made in Germany?
Autor: Unnamed 07.12.08 - 04:01
Entschuldigung,oben hatte ich Blupp1 beschuldigt mit den ganzen Aussagen,dabei hatte ich mich schlicht und einfach verguckt,ich meinte natürlich gbtroll.
Entschuldigung nochmal. -
Re: again: Kranke games nun auch Made in Germany?
Autor: Vielschreiber :P 07.12.08 - 04:30
Games,die keine ordentliche Grafik haben,lege ich eh gleich beiseite,was auch zeigt,dass es mir nicht aufs töten ankommt,sonst wär die Grafik ja egal,richtig
ähm was is wohl schlimmer jemand mit ner highend grafik zu killen oder auf 3 pixel zu schiessen wo man kaum erkennt was es sein soll?
glaube das beantwortet sich von selbst :D
so und zum thema die bösen bösen spiele aber im fernsehn werden täglich genausoviele leute erschossen oder anders getötet ich sag nur filme wie saw hostel und so da isses als kind noch viel einfach ran zu kommen als an "killerspiele" da solche filme einfach im fernseh gezeigt werden
ausserdem spielen die meisten shooter wegen der story oder weil es für sie eine art sport is wie für mich damals cs 1.6
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Re: again: Kranke games nun auch Made in Germany?
Autor: omg 07.12.08 - 13:06
@unarmed 1. ich wollte nen andern namen wählen ging aber nicht und nach dem 5. versuch hab ichs aufggegeben und irgend nen kack hingeschrieben
ich wolt damit nur n beispiel bringen das nicht jeder der gene zocktdirekt aggresions probleme hat ich z.b.bin nie wegen aggresieven verhaltens aufgefallen.noch hab ich irgend welche gewalt phantasien.
und ich bin nicht aggresiv gegenüber wenigschreiber sonden eher traurig das er so die zukunft behindert , ich mein dieIT branche ist weiter amwachsen und da mus deutschland auch irgend wie hinterher kommen
wen er keine killerspiele mag dan soll er sie nicht spielen aber esgibt leute die es gern spielen
das was du mit BLUPP1 meintest kann ich gut verstehen ich find dieses verhalten auch nicht gut wenn ich spiele dan nur zum spass und da ich meist mit reundern irgend welch LAN-partys machen hab ich den auch.
ich denke eskommt auf die menge an und auf das soziale umfeld an, jemand ohne freunde vder vieleicht gemobbt wird der spielt shooter um wenigstens irgend wo respecktirt zuwerden unm ein mal macht zu haben.
daz muss ich sagen das ich es merfach gesehen habewie dies passiert ist aber es waren nicht nur shooter. WoW ist schlimmer wir ham 3 exessive wow spieler inder klasser und anfangst waren sie "normale " schüler aber jetzt stehn sie kurz vorm aus.
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Re: again: Kranke games nun auch Made in Germany?
Autor: mr. 07.12.08 - 14:27
@omg: Investier die nächsten Stunden die du normalerweise zocken würdest mal lieber in den Duden, das kann sich ja so niemand durchlesen!
Ernsthaft, du widersprichst dich ja selber in dem du sagst du bist auf dem Gymnasium und dann schreibst du keinen Satz fehlerfrei..
Vielleicht kommen deine Argumente dann auch einfach besser und glaubwürdiger rüber?! Ist nur ein gutgemeinter Rat -
Re: again: Kranke games nun auch Made in Germany?
Autor: omg 07.12.08 - 14:43
hm.. ich würd sagen das komt daher das ich keinen bock hab auf meine rechtschreibung zu achhten
ps man kan auch aufm gymnasium sein ohme ne suuperschrift zuhaben
hauptfacher zählen 50% und nebenfächer70% münlich und da ich mündlich in nahezuallen fächern zwischen 1und2 steh klappt das auch so -
Re: again: Kranke games nun auch Made in Germany?
Autor: LOL genau 07.12.08 - 15:03
@Wenigschreiber:
Geh doch Blumen pflücken du Hippie :D -
Re: again: Kranke games nun auch Made in Germany?
Autor: gugu 07.12.08 - 15:12
omg schrieb:
> aberanderer seits bin ich auf m gymnasium habe
Ob du mit DER Rechtschreibung wirklich auf einem Gymnasium bist, mag ich mal stark bezweifeln. Mal ein paar kleine Fehler machen kommt ja vor, aber SO?
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Re: again: Kranke games nun auch Made in Germany?
Autor: omfg 07.12.08 - 16:25
Das bedeutet im Klartext also:
Ich laber nur rum und wenns drauf ankommt seh ich scheiße aus...reicht aber!
Glückwunsch! -
Deine Arroganz und Überheblichkeit ist unerträglich
Autor: polygonmurder 07.12.08 - 17:51
In Anbetracht der Tatsache, dass solche Spiele für Erwachsene Personen entwickelt werden und die meisten Spieler damit auch sehr gut umgehen können und in keinster Weise gewalttätig sind (das ist Fakt), scheint dein inhaltlich fragwürdiges Geschreibsel doch ziemlich deplaziert.
Gewalt gehört zu unserem Leben seit Menschen gedenken und ist fester Bestandteil unserer Kultur und Medienlandschaft.
Jede zweitklassige Tatortfolge, jeder Kriminalroman und viele Theaterstücke drehen sich um Gewalt und die Abgründe der Menschen. Ganz zu schweigen von Horrorfilmen und Horrorliteratur. Es ist ein spannendes Thema. Wenn einem bei den im Artikel gezeigten Grafiken speiübel werden sollte, müsste dir das auch bei allen oben genannten Medien passieren, da diese die Gewalt genauso detailiert oder noch genauer darstellen und schildern. Und dann wärst du ja nur noch am Kotzen, was ja ziemlich unpraktisch wäre. Eine solche Krankheit würde ich mal von einem Arzt untersuchen lassen.
Die überhebliche und polemische Art mit der du die Konsumenten von Shootern diffamierst und beleidigs hat nichts mit normaler Kritik zu tun.
Im übrigen wird mir viel eher speiübel wenn ich daran denke, dass die Menschen, welche für reale Gewalt zuständig sind, meistens die obersten "Volksvertreter" unserer Nationen sind. Das sind dann die gleichen, die auf Killerspiele schimpfen und gleichzeitig für Rüstungsexporte einstehen. Das ist ein reales Problem.
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Re: again: Kranke games nun auch Made in Germany?
Autor: Markus77 07.12.08 - 17:53
Für einen Wenigschreiber schreibst du aber ganz schön viel.
Mein Tip: Spiel einfach nicht spielen, wenn es nicht gefällt. Alle anderen ab 18 Jahren dürfen selber entscheiden.



