1. Foren
  2. Kommentare
  3. Internet-Forum
  4. Alle Kommentare zum Artikel
  5. › Spieleverband: "Kölner Aufruf…

Hier schreiben hat keinen Sinn

  1. Thema

Neues Thema


  1. Hier schreiben hat keinen Sinn

    Autor: das böösee 22.12.08 - 11:34

    denn im grunde haben hier viele die gleiche meinung:
    1. Spiele alleine sind nicht schlimm. es kommen immer andere faktoren hinzu
    2. Kleinkinder sollten sowas nicht spielen, aber ab einem gewissen alter, kann man es nicht mehr verbieten.
    3. wer es strkt verbieten möchte, macht es sich etwas zu einfach, den sündenbock gefunden zu haben


    ABER ansich hat schreiben hier aber nicht ganz soviel sinn. da es schwer fällt zwischen trollen, sarkastischen beiträgen und ernst gemeinten beiträgen zu unterscheiden.

    in dem sinne

  2. Re: Hier schreiben hat keinen Sinn

    Autor: FranUnFine 22.12.08 - 11:43

    das böösee schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > ABER ansich hat schreiben hier aber nicht ganz
    > soviel sinn. da es schwer fällt zwischen trollen,
    > sarkastischen beiträgen und ernst gemeinten
    > beiträgen zu unterscheiden.

    Ich glaube, das ist vor ca. 30 Sekunden um einiges einfacher geworden. o.0;

    XD

    __________
    Whisky, Ferraris and gambling; aren't they rather more amusing than knitting, housekeeping and one's savings.
    - Francoise Sagan

  3. Re: Hier schreiben hat keinen Sinn

    Autor: Siga 22.12.08 - 11:51

    das böösee schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > ABER ansich hat schreiben hier aber nicht ganz
    > soviel sinn. da es schwer fällt zwischen trollen,
    > sarkastischen beiträgen und ernst gemeinten
    > beiträgen zu unterscheiden.

    Daran siehst Du, das Leute die die Ditalisierung nicht verstanden haben, Foren betreiben, die sie von Trollen und Prollen fluten lassen, damit wahre konstruktive Diskussionen gleich abgewürgt werden.

    Es wäre technisch nicht all zu aufwendig und würde das Forum zum ultimativen Diskussionsplatz machen (=Hits/Visitors/...=Angebern/Werbevermarktermäßig/IVWZahlentechnisch besser) aber dann würden es andere nachmachen (Verlust des MonopolVorteils nach Schumpeter) und jeder hätte kostruktive Foren und die Regierung könnte einpacken. Denn auch Rentner diskutieren oder würden es gerne und in Frankreich letztes Jahr iirc waren die Rentner der Neukunden-Schwerpunkt bei InternetAnschlüssen. Aber die Prolle und Trolle halten einen natürlich vom Diskutieren ab. Sowas ist verkappte Protest/Zusammenkunftsverhinderung (von den bösen DigitalisierungsVerhinderern). Und Forenteilnehmer kann man nicht wie am Tian-Ming-Platz erschiessen.

  4. Re: Hier schreiben hat keinen Sinn

    Autor: SeveQ 22.12.08 - 11:55

    > Es wäre technisch nicht all zu aufwendig

    Aha? Dann erkläre mir bitte wie! Ich betreibe einige Foren und würde gern wissen, wie man da Trolle und Prolls raus hält.

    Kann man aber auch nicht machen, weil dann wieder alle schreien: Zensur, Zensur!


    Denn einen Profi-Troll von jemandem zu unterscheiden, der diese kontroverse Meinung tatsächlich vertritt, ist in meinen Augen ein Ding der Unmöglichkeit.

  5. Re: Hier schreiben hat keinen Sinn

    Autor: Kleiner 22.12.08 - 11:56

    > 2. Kleinkinder sollten sowas nicht spielen, aber
    > ab einem gewissen alter, kann man es nicht mehr
    > verbieten.

    Merkwürdig, als ich klein war wollte ich immer Killerspiele spielen aber jetzt ist mir das Lachen vergangen.

  6. Hier schreiben "Hier schreiben hat keinen Sinn" hat besonders wenig Sinn

    Autor: olleIcke 22.12.08 - 12:05

    Wenns keinen Sinn hat? Why even bother?

    Klar wissen hier alle um den Missstand. Die ganze Diskussion zeigt doch hervorragend, daß sich Seinesgleichen gern mit sich selbst unterhält :]

    Und ich bin auch dafür einen Dialog mit den Kritikern zu führen. Ich hätte keine Angst vorm Argumentieren. Auf der anderen Seite sieht das offenbar ganz anders aus. Siehe komische Veranstaltung in München letztens.

  7. Re: Hier schreiben hat keinen Sinn

    Autor: olleIcke 22.12.08 - 12:08

    Bau doch mal einfach nen Troll-o-meter ein. ;]

    Muss ja nicht gleich alles zensiert werden was nen voller 10Punkte Troll von sich lässt. Aber wenn er 12866 Mal als solcher bewertet wurde kann man das doch darstellen. Gibts doch bei YouTube auch.

  8. Re: Hier schreiben hat keinen Sinn

    Autor: Nachbars Lumpi 22.12.08 - 12:09

    Das Trollen hat doch den Anfang genommen, als selbsternannte Weltpolizisten das Internet nach Rechtsverletzungen, gleich welcher Art, durchforsteten um damit Kasse zu machen. Fällt die Ursache weg, so treten auch die Symptome nicht mehr auf.

  9. Re: Hier schreiben "Hier schreiben hat keinen Sinn" hat besonders wenig Sinn

    Autor: Streuselkuchenpferd 22.12.08 - 12:11

    > Siehe komische Veranstaltung in München letztens.

    Welche? Hab ich was verpasst?

  10. Re: Hier schreiben "Hier schreiben hat keinen Sinn" hat besonders wenig Sinn

    Autor: Astorek 22.12.08 - 13:58

    Streuselkuchenpferd schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > > Siehe komische Veranstaltung in München
    > letztens.
    >
    > Welche? Hab ich was verpasst?


    https://www.golem.de/0811/63693.html (Münchner Spielekongress: Gipfeltreffen der Spielekiller) und https://www.golem.de/0811/63736.html ("Schweinefirma"-Affäre: BIU warnt vor Glaubenskrieg). Vor allem die im ersten Link gezeigte PDF ist genial, selten so eine Hetzjagd gelesen...

  11. Re: Hier schreiben hat keinen Sinn

    Autor: Siga 23.12.08 - 15:26

    SeveQ schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > > Es wäre technisch nicht all zu aufwendig
    > Aha? Dann erkläre mir bitte wie! Ich betreibe
    > einige Foren und würde gern wissen, wie man da
    > Trolle und Prolls raus hält.

    Sorry für die längere Antwortzeit. Meist antwortet keiner auf sowas oder nur Beleidungen von GehirnAmputierten/Lernbefreiten [1].

    Du programmierst aber keine Foren. Somit bist Du normalerweise technisch nicht in der Lage, die Software passend aufzusetzen, weil die sowas (noch) nicht bietet.

    Trotzdem Ideen. Dann erinnert sich mal jemand wenn es jemand etabliert.
    Es geht teilweise darum, Schrott herauszufiltern, kenntlich zu machen oder an die Seite abzuschieben. Aber auch um gnadenlose Dressur der Teilnehmer zu anständigem konstruktivem Diskutieren. Wenn das Kollektiv den Troll ächtet und verhungern lässt, dann sterben die Trolle in diesem Forum fast aus und wenn einer auftaucht wird er so schnell zur Strecke gebracht, das er aufgibt.

    Segmentation und Reusage:

    ReUsage: Wenn man weiss, das ein Artikel eine "und apple?"-Thread enthalten wird, linkt man diese gleich ins Forum an. Man entfernt die Datumsangaben von diesen wertlosen Postings. Dann weiss keiner, von wann das "und apple" oder "das ist das ende von foo bar" war und der Troll kann sich nicht mehr aufgeilen der erste "und apple"-Spacko-Poster gewesen zu sein.
    Bei Standard-Argumenten kann man auch alte Postings/Threads herausholen und dranhängen. Dazu bietet sich point-based-Discussion aber eher an. Die News wiederholen sich, also auch die Argumente der Leute. Sowas muss man ausdünnen bis mal etwas neues reinkommt.

    Segmentation: Damit anständige Artikel nicht von spacken gestört werden, baut man segmente. D.h. erst die guten Artikel die als Ergänzung oder Zusatzquellen zur News enthalten. Dann on-topic-diskussionen. Dann evtl Spacko-Fragen weil keiner gelesen hat. Dann Trolle und Taliban und Linuxer. D.h. Schrott ganz unten und klar abgegrenzt von guten/lesenswerten artikeln damit niemand mit ehre solchen Schrott überhaupt erst anklickt.

    Point-Based Discussion: Es werden Aussagen hingestellt anstelle ganzer Postings die von vielen Dingen handeln wenn man nicht negativ auffallen und Posrtings zerlegt posten will und man votet dafür/dagegen. Hat Beispiele dafür/dagegen die man anhängt. Die neuesten Beispiele sind oben, ältere untern usw.
    Beispiel(e):
    Z.B. Arbeitsmarkt/Bitcom. Da kommen Leute mit Stories das sie niemanden mehr direkt ausschreiben können weil Leute sich dann reinklagen bzw. ihre Anwälte abkochen lassen weil man angeblich zu alt/jung/... wäre. Also kann man nichts mehr aussshreiben. Sowas ist schwer on-topic und kann man immer wiederbenutzen. Warum soll das Opfer des Arbeits-Unrechtes sich ständig wiederholen müssen ? Gute Postings kann man auch wieder vorgelegt kriegen.
    Dann Leute die posten, wie minderwertig Absolventen sind- Da kommen dann krasse Beispiel-Stories die man um weitere Horror-Spacko-Bewirbt-Sich-Stories ergänzen kann. Daran lernen Bewerber u.U. auch mal.
    Usw. also ein Netz von Beiträgen die Leute lernen lassen.
    Wenn man einzeltexte nimmt, betreffen diese mehrere Themen. Also lieber einzelaussagen und dann nett darstellen. In javascript-umgebungen per xml+mindmap-ähnlich. Als Text u.U. als Baum mit xml-Nachladen oder irgendwas nettes.
    Schrott halt unten oder erst auf klicken "20 TrollArtikel ... klicken sie um TrollArtikel anzusehen wenn Salesch+Hold ihnen heute noch nicht gefallen hat".
    Wenn Postings klassisch erhoben werden, die möglichkeit, nur auf Absätze zu antworten. Müsste irgendwie grafisch nett gemacht sein und nur optional/auf freischaltung. D.h. der Artikel wird dann von der community/admins zerlegt.

    Segmente bilden sich erst ab ein paar Postings. Zwei Segmente (lesbare Artikel und "Schrott den man sich sparen sollte") sollte man aber von anfang an haben und "Schrott" schon im Voraus mit altem Schrott füllen. So wie Penner die schon ein paar Münzen in ihren Hut legen. Nur das Penner natürlich meist ehrbarer sind als Trolle/Prolle.

    Taggern: Tags dran mit Standard-Dingen z.B:
    Taliban (SubLevel wie Linux/M$/Apple/IE/FireFox/AMD/Intel...)
    Troll (Anfänger, Trickreich, potentieller Troll)
    Unkonstruktiv/Destruktiv/Sei etwas netter
    Lass Dir nicht alles aus der Nase ziehen. Schieb die Links rüber, erklär besser, gib mal beispiele (z.b. für Spacko-Postings wie "das gibts aber billiger")
    Bitte Tippfehler einschalten. Opera kann das. Dann muss Dein Firefox das auch erst recht können.
    Am besten per Icons/Gifs damit man es gleich einstufen kann, wenn es nicht eh schon runtersegmentiert wurde.

    Unbrauchbare Artikel kleinere SchriftArt in der Liste. Dann klickt man nicht so schnell drauf.

    Eine flexible Form von Tags sind KT-"Artikel" (Einzeiler mit nur "KeinText"):
    KT-Artikel an das Original Systematisch drunterhängen. Evtl noch voten lassen und votezählung dahinter wie z.B.:
    ######################## schnipp
    Meine Erfahungen mit Bewerbern
    -Geile Spackobewerberbeispiele. DANKE.KT (40pro/10Anti)
    --Solche Stories erzählen unser Personaler+Vorgesetzter auch(10pro/1 Anti)
    -Das ist Beleidigung von Bewerbern KT (35 Anti/5Pro)
    ####################### schnapp
    Auf KT kann man Antworten aber halt nicht draufklicken.
    Die KT kann man auch an den Text dranhängen. Sie sollten aber auch in der Liste erfolgen.

    Taggern und Bewerten: Demokratisch, Trustability-Mäßig,...
    Wenn einer die tollsten und besten Artikel über Katzenbaby-Aufzucht macht, heisst das ja nicht, das er bei Hunde-Wikipedia-Artikel recht hat. Nacher schreibt er, das Hunde kleine katzen gerne fressen oder ähnlichen Unsinn. Obama weiss vielleicht die totale Geschichte der Demokratischen US-Partei. An Artikel über Repuplikaner-Partei würde ich ihn aber eher nicht dran lassen. D.h. wenn man Trustability benutzt, muss sie stark beschränkt sein. Wenn man Tags vergibt, kann man messen, wie oft das Tag passt. Wenn es weniger als x% richtigkeit hat, kann er damit nicht umgehen und sein Tag wird ignoriert oder minimiert also z.b. nur zu 10% gewertet.
    Häufig getagte Artikel müssen sich Admins anschauen. Die lesen eh jeden Artikel per NNTP [2] wenn sie schlauer sind.

    Admins: Die misbrauchen ihre Macht gerne. Also letztendliche Entscheidungen z.B. nur mit zwei Stimmen. die leser brauchen nicht wissen, welche Admins den Troll eingestuft haben aber intern sollte man schon einheitliche gerechtigkeit dressieren.
    Vielleicht ist auch nicht jeder zum Setzen jeden Tags geignet. Manche sind vielleicht so lernbefreit und unterscheiden einen Linux-Taliban nie von einem Troll.

    > Kann man aber auch nicht machen, weil dann wieder
    > alle schreien: Zensur, Zensur!
    >
    > Denn einen Profi-Troll von jemandem zu
    > unterscheiden, der diese kontroverse Meinung
    > tatsächlich vertritt, ist in meinen Augen ein Ding
    > der Unmöglichkeit.


    [1] Trolle und "Lernbefreiung" gabs schon zu UsenetZeiten. Usenet und Mailboxen und irc und muds/nethack und email gab es schon vor dem Web!
    [2] Jedes Forum sollte einen read-only-Access per NNTP haben. Werbung kann man trotzdem reinmachen. Aber das lesen/abonnieren ist viel einfacher. Evtl. spart es auch Traffic weil ASCII statt HTML übertragen wird. Posten weiter per Webseite. Dazu AntwortLink jeweils in den Postings. Read-Only weil man sonst per NNTP und Webserver anmelden können müsste. Das macht nur unnötigen Aufwand.

  1. Thema

Neues Thema


Um zu kommentieren, loggen Sie sich bitte ein oder registrieren Sie sich. Sie müssen ausserdem in Ihrem Account-Profil unter Forum einen Nutzernamen vergeben haben. Zum Login

Stellenmarkt
  1. Java-FullStack-Entwickler (m/w/d)
    über Jobware Personalberatung, Raum Frankfurt
  2. SAP Security Consultant (f/m/d)
    sonnen GmbH, Berlin, Wildpoldsried
  3. Datenarchitektin / Datenarchitekt in der Anwendungsentwicklung (m/w/d)
    Bundesamt für Familie und zivilgesellschaftliche Aufgaben, Köln
  4. iOS-Developer (m/w/d)
    dabeipackzettel GmbH, Berlin-Moabit (Home-Office)

Detailsuche


Golem pur
  • Golem.de ohne Werbung nutzen

Anzeige
Spiele-Angebote
  1. basierend auf Verkaufszahlen


Haben wir etwas übersehen?

E-Mail an news@golem.de