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Geistiges Eigentum ist schützenswert
Autor: WichTiger 29.12.08 - 14:24
Ich denke, der Täter sollte schuldig gesprochen werden, weil er wissentlich gehandelt hat. Dass Filesharing von urherberrechtsgeschützten Dateien verboten ist, wird einem inzwischen schon in der Schule gelehrt - das wird in den USA auch nicht anders sein. Was ich besonders erschreckend finde ist, dass sich der Täter unerlaubt geistiges Eigentum - in diesem Fall Musik - beschafft hatte. Man darf schließlich auch nicht in ein Geschäft gehen und eine CD klauen. Das ist Diebstahl und sollte geahndet werden. Letzendlich müssen wir, die ehrlichen Käufer, dafür bezahlen, dass einige wenige das geltende Recht verstoßen und meinen Sonderrechte zu besitzen, indem sie es einfach ignorieren. Deshalb schlussfolgere ich, dass mehr Geld in Kampagnen investiert werden muss, um den Wert von geistigen Eigentum zu stärken, sonst wird es in fünf Jahren mit den Inhaltsindustrien komplett den Bach heruntergehen, weil sie ihre Kosten nicht mehr decken können. Ich hoffe, dass diese Raubkopierer aus ihren Taten lernen und sie in Zukunft auf ehrliche Art ihre Musik beschaffen. Damit solche Vorfälle sich in Zukunft nicht mehr oder seltener ereignen, sollten mehr Maßnahmen ergriffen werden. Am wirkungsvollsten wäre dies zu erreichen, indem höhere Strafen verhängt werden. Dass Raubkopieren kein Kavaliersdelikt mehr ist, sollte inzwischen jeder wissen.
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Re: Geistiges Eigentum ist schützenswert
Autor: Tom Dick 29.12.08 - 14:32
Hmm, Radio sollte auch verboten werden, da kann man ja auch aufnehmen ohne was dafür zu zahlen...
Instrumente sollten verboten werden, da kann man ja auch Musik nachspielen...
Ohren sollten auch verboten werden, da könnte man ja ohne was bezahlt zu haben was hören...
Vllt sollte man auch mal darüber nachdenken, wie man Musik interessant den Menschen anbietet, anstatt sie dafür zu bestrafen, dass sie die Musik hören wollten... aber nein Verklagen wir sie lieber und stecken die Millionen in Raubmordkopierkampangen und unterstützen noch mehr schlechte Musikacts...
Freundlichen Grüße
Tom Dick -
Re: Geistiges Eigentum ist schützenswert
Autor: WichTiger 29.12.08 - 14:40
Die Argumentation machst du dir aber auch ziemlich leicht.
Das Aufnehmen von diesen Medien ist derzeit legal, ja. Dennoch bin ich der Meinung, dass dieses Vorgehen verboten werden sollte. Derzeit ist die Gesetzeslage noch nicht klar definiert, sodass man weiterhin Internetradios aufnehmen kann. Aber im Prinzip stellt dies auch einen Gesetzesbruch dar. Es ist derzeit eine Gewissensfrage, ob man es wagt, dies zu tun. In einigen Jahren wird dies aber strengstens untersagt und wahrscheinlich auch dank der fortschreitenden Technik gar nicht mehr möglich sein. Ihr wisst gar nicht, was für horrende Verluste auf die Musikindustrie zukommen. Wenn das so weiter geht, ist wirklich Schicht im Schacht. Ist das wirklich euer Anliegen? Denkt mal ernsthaft darüber nach.
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Re: Geistiges Eigentum ist schützenswert
Autor: BeBa 29.12.08 - 14:42
Ich stimme dir im Großen und Ganzen zu, jedoch kann es nicht sein, dass ein Mensch, egal ob er 1 Film/lied oder 100 illegal erworben hat, soviel Zahlen muss, dass er Lebenslang Bankrott ist. Schmerzen darf es, aber es darf einen nicht in den Bankrott treiben, denn dann ist es nur mehr modernes Raubrittertum
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Re: Geistiges Eigentum ist schützenswert
Autor: BeBa 29.12.08 - 14:45
Soll ich erhlich sein? Auch wenn es illegal ist, ich hoffe das diese Dinosaurier austerben und ein neuer Musikverband, der die Leute versteht und nicht nur, alles ist böse schreit, davon hervorgeht... Diese Dinosauerier wollen uns nur schröpfen und meinen einfach alles Pauschalisieren zu können (torrents = böse)...
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Re: Geistiges Eigentum ist schützenswert
Autor: Tom Dick 29.12.08 - 14:49
Ehm ja, was für horrende erfundene Verluste sind dies denn? Vllt zeigt dies auch einfach, dass die Musikindustrie ne falschen Distributionsweg gewählt hat und noch immer daran fest hält?!
Und nur als Vergleich, weil Du damit angefangen hast, was passiert wenn Du eine CD mit 15 Lieder im Geschäft klaust, und was passiert wenn Du Dir die gleichen Lieder im Internet "ziehst" und Du wirst in beiden Fällen erwischt...
Geschäft wohl 100 EUR
Internet 1.000.000 EUR ???
Ok, das scheint mir wirklich schlüssig.
Freundlichen Grüße
Tom Dick -
Re: Geistiges Eigentum ist schützenswert
Autor: hendryk 29.12.08 - 15:09
ich finde du hast halb recht.
schauen wir uns mal an, was die musikindustrie von z.b. apple pro lied bekommt: 9%.
also weniger als 10 ct pro lied, den rest reisst sich apple für die destribution unter den nagel.
was benötigt wird, ist eine art kulturflatrate (sagen wir 5€ im monat, 15€ mit filmen) für die sich die anbieter dann nicht mehr um die verteilung ihres inhalts kümmern müssen sondern den reingewinn bekommen. klingt fairer, oder? -
Re: Geistiges Eigentum ist schützenswert
Autor: L3G0 29.12.08 - 15:29
Es ist nur immernoch ein unterschied ob man im Laden eine CD klaut oder ein lied ausm Radio aufnimmt.
Wen man die CD klaut, dann hat der laden die CD nichtmehr, wen man ein Lied aufnimmt verlieren die Plattenfirmen nur einen Kunden, wobei selbst die Fraglich ist da wohl die wenigsten die sich Musik auf diesen weg beschaffen, diese musik auch so unbedingt haben wollen das sie sie kaufen würden.Mal davon abgesehen das die Sender (egal ob nun Internet oder UKW) Abgaben zahlen um die Musik senden zu dürfen/damit wir sie anhören dürfen, somit ist die Musik wen wir sie aufnehmen schon für uns Bezahlt worden. Aus diesemgrund wird das aufzeichnen auch nicht illegal werden.
Edit: einmal davon abgesehen, wieviele Geld in an die GEMA und somit die Plattenfirmen fliest wen man einen Brenner, Rohlinge... kauft. Dieses Vorgehen finde ich Kriminell da man wie an vielen anderren Stellen unter Generalverdacht gestellt wird. Nur weil ich damit eine CD kopieren könnte muss ich 30Cent oder wieviel es sind an die Gema zahlen pro DVD Rohling obwohl ich damit nur meine Daten wie Urlaubs-,Familenfotos ... sichere.
1 mal bearbeitet, zuletzt am 29.12.08 15:33 durch L3G0. -
Re: Geistiges Eigentum ist schützenswert
Autor: Tom Dick 29.12.08 - 15:38
Ja und das ist der springende Punkt...
wenn eine CD im Laden geklaut wird, ist das tatsächlich ein sachlicher Verlust.
Aber dennoch wird dies geringer bestraft als die Raubmordiebstahlkopie im Internet. Warum ist das so?
Ich vermute ja immernoch, dass die ganze Kopiererei der MI sogar ganz recht ist, weil man damit auch paar milliönchen aus schlechter Musik raus schlagen kann...
Freundlichen Grüße
Tom Dick -
Re: Geistiges Eigentum ist schützenswert
Autor: L3G0 29.12.08 - 15:39
Edit hab grad einmal nachgeschaut, bei einschichtigen DVD-Rohlingen sind es 0,174 Euro bzw 0,087 Euro pro Spielstunde.
Steht zum beispiel hier: http://www.pcwelt.de/start/gaming_fun/archiv/28428/gema_abgabe_auf_dvd_rohlinge_beschlossene_sache/
Also Bekommen die Künstler nur weil ich meine Urlaubsfotos Archivieren möchte jedesmal 17 Cent geschenkt ohne etwas dafür getan zu haben. (Von den abgaben für Brenner noch garnicht Gesprochen)
http://www.manager-magazin.de/it/artikel/0,2828,260897,00.html
So hier kann man es nachlesen, fast 10 Euro bekommen die Künstler für meinen DVD-Brenner, und sie wollten ja auch eine Abgabe für die anderren Speichermedien haben, ob sie das durchgesetzt haben weis ich nicht -> selger googeln.
1 mal bearbeitet, zuletzt am 29.12.08 15:43 durch L3G0. -
Re: Geistiges Eigentum ist schützenswert
Autor: Tom Dick 29.12.08 - 15:41
War auch nicht vor kurzem die Rede davon, dass man das erhöhen will?
Freundlichen Grüße
Tom Dick -
Re: Geistiges Eigentum ist schützenswert
Autor: Musikhörer 29.12.08 - 15:45
hendryk schrieb:
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> was benötigt wird, ist eine art kulturflatrate
> (sagen wir 5€ im monat, 15€ mit filmen) für die
> sich die anbieter dann nicht mehr um die
> verteilung ihres inhalts kümmern müssen sondern
> den reingewinn bekommen. klingt fairer, oder?
Nein Danke, das wäre ja das Gleiche wie die GEZ.
So wie es jetzt ist kann ich wenigstens Künstler unterstützen die ich gut finde, indem ich mir seinen Alben kaufe. Von schlechten Künstlern kaufe ich eben keine CD. Man stelle sich mal den Aufschrei vor, wenn man mit einer Kulturflatrate Künstler ... ähh ... Musiker ... ähh ... Leute wie Daniel Kübelböck finanziert.
Danke nein! Dann lieber das aktuelle System und aussterbende Dinosaurier -
Re: Geistiges Eigentum ist schützenswert
Autor: L3G0 29.12.08 - 15:50
Naja anhand dieser rafgier finde ich es in Ordnung das man sich die Musik aus dem Internet besorgt, warum soll man sich auch nicht die Musik dort besorgen man hat sie doch eh schon, da man unter Generallverdacht steht zu kopieren (mit den GEMA abgaben), bezahlt.
Ich persönlich finde das Musik zum allgemeingut gehören sollte, weswegen Musik einfach unter die http://creativecommons.org/ gehört. Somit kann man die Musik als eine Art Werbung bezeichnen damit man dann seinen unterhalt mit Konzerten und co verdient. Aber nein damit müsste man ja jeden Tag für sein Geld Arbeiten wie jeder Normale ehrliche Bürger, das wäre ja so schrecklich wen man mehr als einmal ein Lied aufnimmt welches dann auf 10k CDs gepresst und anschliesend Verkauft wird.
Ich mein ist ein dummer Vergleich. Aber ein Automobilkonzern (da digitale Medien gern mit Autos verglichen werden) muss jedes Auto bauen und kann nicht einfach einmal ein Auto bauen, dies dann Fotographieren und dann diese Fotos auf Pappe verkaufen. Ist für mich persönlich nicht viel anders, wen man bedenkt wieviel Arbeit in einem Auto steckt.
1 mal bearbeitet, zuletzt am 29.12.08 15:54 durch L3G0. -
Re: Geistiges Eigentum ist schützenswert
Autor: L3G0 29.12.08 - 15:52
"So wie es jetzt ist kann ich wenigstens Künstler unterstützen die ich gut finde, indem ich mir seinen Alben kaufe. Von schlechten Künstlern kaufe ich eben keine CD."
Ja so ist es im Prinzip richtig, aber dann meckern diese Künstler zum, die schlecht sind: "Das unsere Musik nicht verkauft wird liegt nur daran das es P2P gibt, wir sind die beste Band der Welt, das wir schlecht sind daran kann es nicht liegen" -
Re: Geistiges Eigentum ist schützenswert
Autor: spanther 29.12.08 - 16:06
WichTiger schrieb:
-------------------------------------------------------
> Ich denke, der Täter sollte schuldig gesprochen
> werden, weil er wissentlich gehandelt hat. Dass
> Filesharing von urherberrechtsgeschützten Dateien
> verboten ist, wird einem inzwischen schon in der
> Schule gelehrt - das wird in den USA auch nicht
> anders sein. Was ich besonders erschreckend finde
> ist, dass sich der Täter unerlaubt geistiges
> Eigentum - in diesem Fall Musik - beschafft hatte.
> Man darf schließlich auch nicht in ein Geschäft
> gehen und eine CD klauen. Das ist Diebstahl und
> sollte geahndet werden. Letzendlich müssen wir,
> die ehrlichen Käufer, dafür bezahlen, dass einige
> wenige das geltende Recht verstoßen und meinen
> Sonderrechte zu besitzen, indem sie es einfach
> ignorieren. Deshalb schlussfolgere ich, dass mehr
> Geld in Kampagnen investiert werden muss, um den
> Wert von geistigen Eigentum zu stärken, sonst wird
> es in fünf Jahren mit den Inhaltsindustrien
> komplett den Bach heruntergehen, weil sie ihre
> Kosten nicht mehr decken können. Ich hoffe, dass
> diese Raubkopierer aus ihren Taten lernen und sie
> in Zukunft auf ehrliche Art ihre Musik beschaffen.
> Damit solche Vorfälle sich in Zukunft nicht mehr
> oder seltener ereignen, sollten mehr Maßnahmen
> ergriffen werden. Am wirkungsvollsten wäre dies zu
> erreichen, indem höhere Strafen verhängt werden.
> Dass Raubkopieren kein Kavaliersdelikt mehr ist,
> sollte inzwischen jeder wissen.
>
Aber natürlich du Troll.....
Wenn du über das Internet Daten ziehst also Bits und Bytes ist das natürlich dasselbe als wenn du in einen Laden gehst und einen Gegenstand klaust....
Daten (Bits und Bytes) sind ja auch materielle Dinge die man stehlen kann wie? Die "Raub"t man ja auch einem also nimmt sie ihm weg wie?
Erst denken.....
Was man im Laden klaut ist eine Plastikscheibe mit Plastikhülle. Genau dies ist Diebstahl. Sich über das Internet Bits und Bytes von jemand anderem schicken zu lassen und somit von seiner Datei ein Abzug zu erstellen ganz sicher nicht...
Geistiges Eigentum ist genau derselbe Schwachsinn wie Softwarepatente...
Einmal etwas leisten und dann über die Lebenszeit hinaus dafür Geld in den Po geblasen bekommen das würde den Bäcker um die Ecke aber freuen wenn das für ihn auch gelten würde...
Wer Geld will macht Konzerte und leistet etwas! Kopien von Daten sind Kopien und bleiben Kopien. Es sind keine Originale entwendet worden und somit ist also auch kein Raub begangen worden!
Es wurde nur eine unbestimmte Menge von Daten kopiert worden ohne das der "Rechtebesitzer" dies einem erlaubt hat. Geklaut hat man aber niemandem etwas. Von nie entstandenen Einnahmen durch nicht genehmigte Kopien Fantasiekalkulationen aufzustellen ist lächerlich....
Diese Einnahmen sind nie zustande gekommen da man nie etwas vom Rechteinhaber erworben hat und sie wären es auch nie!
Würde man diese Krankheit des Denkens auf das reale Leben ausweiten dann wäre förmlich alles verboten! Fotos zu machen von Gegenständen könnte als Raubkopie gelten da man ja den Originalgegenstand kaufen soll etc.... -
Wer schröpft hier wen?
Autor: BBBOOOMMM 29.12.08 - 16:10
BeBa schrieb:
> Diese Dinosauerier wollen uns nur
> schröpfen
Du drehst den Spieß einfach um. Die Raubkopierer
sind es doch, die sich Werke, die normalerweise
bezahlt werden müssen, einfach so nehmen und
nichts dafür zahlen.
Wer zockt hier also wen ab? Ich kann ja auch
nicht einfach ins Schmuckgeschäft gehen, mir die
Waren in die Taschen stecken und einfach ohne
zu zahlen raus spazieren. -
Ich erklär' Dir das mal
Autor: BBBOOOMMM 29.12.08 - 16:17
Tom Dick schrieb:
> Und nur als Vergleich, weil Du damit angefangen
> hast, was passiert wenn Du eine CD mit 15 Lieder
> im Geschäft klaust, und was passiert wenn Du Dir
> die gleichen Lieder im Internet "ziehst" und Du
> wirst in beiden Fällen erwischt...
>
> Geschäft wohl 100 EUR
> Internet 1.000.000 EUR ???
Ich erklär' Dir das mal:
"Tenenbaum habe mindestens sieben Titel aus der Tauschbörse Kazaa heruntergeladen und über 800 zum Herunterladen zur Verfügung gestellt"
Es geht hier um das illegales öffentliches
Zugänglichmachen. Sprich: Illegale Verbreitung
urheberrechtlich geschützter Werke. Und diese
Verbreitung ist nicht gleichzusetzen mit dem
Klauen von 1 CD im Laden. -
Re: Geistiges Eigentum ist schützenswert
Autor: BBBOOOMMM 29.12.08 - 16:20
L3G0 schrieb:
> Ich persönlich finde das Musik zum allgemeingut
> gehören sollte, weswegen Musik einfach unter die
> creativecommons.org gehört.
Ich persönlich finde, daß Du für Deine (zukünftige)
Arbeit keinen Lohn bekommen solltest, weil Deine
Arbeit einfach unter die creative commons gestellt
gehört. -
Re: Geistiges Eigentum ist schützenswert
Autor: BBBOOOMMM 29.12.08 - 16:21
L3G0 schrieb:
> Ja so ist es im Prinzip richtig, aber dann meckern
> diese Künstler zum, die schlecht sind: "Das unsere
> Musik nicht verkauft wird liegt nur daran das es
> P2P gibt, wir sind die beste Band der Welt, das
> wir schlecht sind daran kann es nicht liegen"
Na und? Lass sie doch meckern. Wo ist das Problem? -
Re: Geistiges Eigentum ist schützenswert
Autor: L3G0 29.12.08 - 16:22
Du hast nicht genau gelesen was ich geschrieben habe oder?



