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Immer wieder erstaunlich....

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  1. Immer wieder erstaunlich....

    Autor: Helga Fried 29.12.08 - 19:51

    ....mit wieviel krimineller Energie Hacker ans Werk gehen :-(

  2. Re: Immer wieder erstaunlich....

    Autor: Christopher Christophery 29.12.08 - 19:53

    Nicht traurig sein ;-)

  3. Re: Immer wieder erstaunlich....

    Autor: haka 29.12.08 - 20:11

    Helga Fried schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > ....mit wieviel krimineller Energie Hacker ans
    > Werk gehen :-(

    Sei froh, dass es Hacker sind, also Leute die eine gewisse Ethik befolgen und etwa die Probleme öffentlich anprangern. Andere würden wohl nur Geld mit machen und andere abhören....

  4. Re: Immer wieder erstaunlich....

    Autor: meta 29.12.08 - 20:15

    Zumindest werden die Ergebnisse in Open Source der Öffentlichkeit zur Verfügung gestellt. Was daran kriminell sein soll, müsste mal jemand erklären.

    Freier Zugang zu Information, das ist doch ein Grundprinzip, welches geschützt gehört. Und wenn deswegen (faule, geldgierige, ignorante) Hersteller ihre schlampigen Verschlüsselungen mal verbessern, dann umso besser. Schließlich werden diese Geräte zu Millionen verwendet und kaum jemand denkt daran, dass er/sie mit ein paar Euro Materialeinsatz komplett abgehört werden kann.

    Kriminell wäre es z.B. wenn man diese gravierenden Lücken _nicht_ veröffentlichen und damit Profit erzielen würde, z.B. durch Spionage, Erpressung, Betrug, usw.

  5. Re: Immer wieder erstaunlich....

    Autor: andio 29.12.08 - 20:41

    > Immer wieder erstaunlich....
    > ....mit wieviel krimineller Energie Hacker ans Werk gehen :-(


    ... wie dumm mancher Kommentar sein kann.

    Forschung und Entwicklung, also auch Verbesserungen würde es nicht geben, wenn bestehende Systeme nicht hinterfragt würden. Im übrigen steht es jedem Hersteller frei, sichere Systeme zu bauen.

    Kriminelle Energie sehe ich in diesem Fall nicht, lediglich ein beispielhafte Forschungsarbeit auf anspruchsvollem Niveau. Offensichtlich kann sich der ein oder andere Hersteller davon ein Scheibchen für seine Entwicklungsabteilung abschneiden.

  6. Re: Immer wieder erstaunlich....

    Autor: Bananentester 29.12.08 - 20:58

    Neidisch, weil es aus lauter Angst vor der Obrigkeit nicht zu mehr bei dir reicht?

  7. ...sei froh!

    Autor: Katana 29.12.08 - 21:01

    Was ist daran kriminell?
    Diese Leute arbeiten hart daran, den Herstellern ihre Fehler aufzuzeigen. Denn das, was diese Leute mit ein wenig Elan (und meist ohne Budget) schaffen, schafft ein Krimineller in weniger Zeit.

    Wenn diese Hacker nicht daran arbeiten würden, den Herstellern auf den Zahn zu fühlen, würden einige Hersteller den Kunden immer noch vorgaukeln, dass synchrone Verschlüsselungen sicher seien. Und es gibt bestimmt einige, die das glauben.

    Wie die, die glauben, dass der Mac sicher vor Viren sei. Dass das ein Trugschluss ist, wurde auch zur Genüge bewiesen.

  8. Re: Immer wieder erstaunlich....

    Autor: jghf 29.12.08 - 22:54

    Helga Fried schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > ....mit wieviel krimineller Energie Hacker ans
    > Werk gehen :-(

    Kann man kriminelle Energie auch in Strom oder Wärme wandeln? Vielleicht der Ausweg aus der Energiekrise!

  9. Re: Immer wieder erstaunlich....

    Autor: Fleckenteufel 29.12.08 - 23:29

    ich glaub die helga meint das nich so

  10. Nicht wirklich!

    Autor: Onkel 30.12.08 - 00:28

    Katana schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > Was ist daran kriminell?
    > Diese Leute arbeiten hart daran, den Herstellern
    > ihre Fehler aufzuzeigen. Denn das, was diese Leute
    > mit ein wenig Elan (und meist ohne Budget)
    > schaffen, schafft ein Krimineller in weniger
    > Zeit.

    Ach Unsinn... Deren Arbeit spielt doch nur denjenigen Hobby-Kriminellen in die Hände, die dann die fertigen Bausteine nur noch zusammensetzen brauchen und dann munter drauflos spionieren können -- was sie vorher niemals hinbekommen hätten.

    Denn verschrottest du nach dieser Meldung sofort sämtliche deiner DECT-Telefone?

    Also mich macht sowas immer nachdenklich. So lange etwas nur theoretisch unsicher ist, besteht keine Gefahr.
    Diese selbsternannten Weltverbesser stellen jedoch der Öffentlichkeit die Werkzeuge zur Verfügung.

  11. Sehr "ethisch".

    Autor: Onkel 30.12.08 - 00:32

    haka schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > Sei froh, dass es Hacker sind, also Leute die eine
    > gewisse Ethik befolgen und etwa die Probleme
    > öffentlich anprangern. Andere würden wohl nur Geld
    > mit machen und andere abhören....

    Ja, da kann ich ja echt froh sein, dass solche "Ethiker" der Masse die Werkzeuge zur Verfügung stellen, die ansonsten nur Spezialisten sich selbst hätten herstellen können.

    Musste man bisher nur den Lauschangriff von High-Tech-Gangstern oder Geheimdiensten befürchten, kann das jetzt dank Anleitung und Open-Source-Code jeder Depp nachmachen.

    Danke, liebe "Hacker". Vielen Dank!

  12. Sehr "ethisch".

    Autor: Onkel 30.12.08 - 00:32

    haka schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > Sei froh, dass es Hacker sind, also Leute die eine
    > gewisse Ethik befolgen und etwa die Probleme
    > öffentlich anprangern. Andere würden wohl nur Geld
    > mit machen und andere abhören....

    Ja, da kann ich ja echt froh sein, dass solche "Ethiker" der Masse die Werkzeuge zur Verfügung stellen, die ansonsten nur Spezialisten sich selbst hätten herstellen können.

    Musste man bisher nur den Lauschangriff von High-Tech-Gangstern oder Geheimdiensten befürchten, kann das jetzt dank Anleitung und Open-Source-Code jeder Depp nachmachen.

    Danke, liebe "Hacker". Vielen Dank!

  13. Wie kriminell und inkompetent die Hersteller sind

    Autor: mb 30.12.08 - 01:16

    DECT wird seit Anfang an von den Hersteller mit Stichworten wie digital, verschlüsselt, abhörsicher beworben. Offensichtlich ist DECT in der Praxis aber nur minimal abhörsicherer als die "ollen" strahlungsärmeren analogen Funker die uns die Hersteller mit diesem Sprüchen seit langem madig machen wollten und inzwischen auch verboten sind.

    Kriminell finde ich es daher nicht solchen Schrott zu entlarven, sondern diesen unter falsche Behauptungen zu verkaufen.

  14. Re: Immer wieder erstaunlich....

    Autor: Friedhof 30.12.08 - 02:47

    Weder kriminell noch illegal!
    Sondern ziemlich LEGAL!
    http://www.cased.de/en/news.html

  15. Re: Nicht wirklich!

    Autor: Renton 30.12.08 - 06:25

    Gerade wenn es theoretisch unsicher ist besteht Gefahr.
    Jetzt bist du wenigstens gewarnt, ansonsten wäre es einfach passiert und alle hätten nur gemeint " wussten gar nicht das sowas geht " .
    Muss hart sein so wenig Einsicht zu besitzen.

    MfG Rico

  16. Re: Sehr "ethisch".

    Autor: Renton 30.12.08 - 06:29

    Wie traurig Dein Beitrag ist.
    Solche Löcher und Fehler die schon ausgenutzt werden gibts zu hauf.
    Man kann wirklich froh sein das diese gefunden und auch gleich publiziert werden.
    Wenn bei einem Spielzeug die Farbe in bestimmten Konstellationen krank macht willst Du das es lieber verschwiegen wird?
    Was anderes ist das auch nicht es ist krank Fehler so lang geheim zu halten bis es schon peinlich wird und im Grunde jeder sie kennt.

    MfG Rico

  17. Immer wieder erstaunlich....

    Autor: asdasfdasd 30.12.08 - 07:59

    wieviel spass dummes getrolle zu machen scheint.

    <°(((><<

  18. Re: Immer wieder erstaunlich....

    Autor: Ainer v. Fielen 30.12.08 - 08:50

    Helga Fried schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > ....mit wieviel krimineller Energie Hacker ans
    > Werk gehen :-(

    Kriminell ist, mit welcher Schlampigkeit und Dreistigkeit die Hersteller minderwertige Produkte teuer verkaufen und die Kunden bezüglich der Sicherheit der Produkte belügen.

    Die Hacker sind Helden, die die Öffentlichkeit über diese Machenschaften aufklären, und das auch noch völlig selbstlos und kostenfrei, in Deinem Fall leider auch umsonst!

    ___________

    "Aufgrund der globalen Klimaerwärmung sowie der gegenwärtigen Finanzkrise wird das Licht am Ende des Tunnels nun abgeschaltet!"

    - Autor unbekannt -

  19. Re: Sehr "ethisch".

    Autor: 1234 30.12.08 - 09:23

    Die mangelnde Ethik ist ja wohl eher bei den Herstellern zu suchen die solch unzureichend gesicherte Technik verkaufen und beim Gesetzgeber der den Verkauf solcher Geräte ohne Warnhinweis auf die unzureichende Sicherheit zuläßt.

  20. Re: Sehr "ethisch".

    Autor: RS 30.12.08 - 10:06

    Besser so. So weiss wenigstens jeder DAU das es nichts gibt was sicher ist und jetzt nochmals für Dich, nur weil du die Tools und Methoden nicht kennst wird es dadurch nicht automatisch sicherer, da du nie!!! wissen kannst wer die Techniken hat. Mit oder ohne diese Veröffentlichung könnte trotz allem dein IT studierender Nachbar dazu in dre Lage sien. Also bessre man weiss es als Scheuklapopen aufzusetzen und den Kopf in den Sand zu setzen. Die Siocherheitslücke bleibt dann nämlich. Nur durch eine Veröffentlichung werden Hersteller gezwungen bekannte Sicherheitslücken zu schliessen. Freiwillig investiert keien Firma mehr Geld in Ihr Produkt als unbedingtr notwenig um damit viel Gewinn zu erwirtschaften. Das ist Gewinnmaximierung und Sicherheitslücken zu schliessen ist für diese Firmen lediglich ein Kostenfaktor ergo unnötig. Wenn aber Druck von aussen besteht dann mpüsssen sie was machen. Daher ist es gut dies zu wissen.

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