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irre Preise
Autor: Bouncy 02.06.09 - 13:51
das P/L-verhältnis ist ja unfaßbar schlecht, ein ion-board mit atom 330 kostet ~160€. ein pentium dual core mit 2x2,5ghz und 45nm - also quasi ein core2duo - mit einem passenden miniITX-board und geforce 8200 kommt auf ~170€. und die leistungsunterschiede müssen wohl nicht weiter erörtert werden...
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Re: irre Preise
Autor: MartinP 02.06.09 - 14:02
Naja, wenn man z. B. von einer verringerten Leistungsaufnahme von 20 Watt ausgeht, spart man bei 24/7 Betrieb ca. 0,5 KWh pro Tag.
Setzt man dafür 10 ct an, hat man in ca 3 Jahren 100 Euro gespart.
LEISTUNG ist ausreichend, was sie für die spezielle Anforderungen reicht. Einen kleinen Mediaserver/Wohnzimmer-PC könnte man damit wohl betreiben, und wenn dieser genug Rechenleistung hat, um HD-Video (mit Hilfe des Grafik-Core - zugegeben) rendern kann, ist die Leistung angemessen... -
Re: irre Preise
Autor: ALL YOUR BASE 02.06.09 - 14:10
also hab ich den Preisunterschied nach ca 3,5 Jahren raus...welcher PC wird denn privat überhaupt noch 3 Jahre genutzt?
Das ding is schon nach 2 Jahren alt...
was mich eher zweifeln lässt, ist die wärmeentwicklung bei dem core 2 duo...funktioniert das mit rein passiver kühlung? -
Re: irre Preise
Autor: Bouncy 02.06.09 - 14:12
naja, 24/7 ist ein mediacenter aber eher nicht an, und wenn man einfache server sucht ist man vielleicht mit anderen lösungen besser bedient.
ich denke ja auch, dass ION durchaus seine daseinsberechtingung hat - einfache mediacenter sind sicher gut möglich damit.
aber für genau den gleichen preis bekommt man auch ein vielfaches an leistung (nicht ein bisschen mehr, sondern um größenordnungen mehr!), warum also darauf verzichten? stromsparen um _jeden_ preis? halte ich nicht für sinnvoll... -
Re: irre Preise
Autor: Bouncy 02.06.09 - 14:15
ALL YOUR BASE schrieb:
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> was mich eher zweifeln lässt, ist die
> wärmeentwicklung bei dem core 2 duo...funktioniert
> das mit rein passiver kühlung?
nein, die pentium duo brauchen schon aktive kühlung - es geht ja um mini-itx formate, also winzige gehäuse mit schlechter zirkulation. aber auch den dual-core-atom würde ich im sommerwarmen wohnzimmer bei hd-berechnungen nicht unbedingt passivgekühlt arbeiten lassen, ein leiser lüfter wäre auch da angebracht... -
Re: irre Preise
Autor: ALL YOUR BASE 02.06.09 - 14:19
naja, dann wiederum wirst du platzprobleme im mini-atx bekommen, oder nicht?
Also wenn ich mir mal so unsere Thin Clients angucke, passt da nie im Leben ein Lüfter rein...also dann von extern belüften und nen anständigen kupfer kühler auf den prozessor, oder was wäre da ne gangbare Lösung?
Finde die Idee an sich nämlich reizvoll...Filme gucken, bissl Konsole über Emulatoren spielen und das ganze am 42" bildschirm - das juckt in den Fingern ^^
Aber beinem Preis von 300€ +, bin ich mit ner PS3 ganz klar billiger und wesentlich besser dran - allein was die Leistung betrifft. -
Re: irre Preise
Autor: MartinP 02.06.09 - 14:24
Naja,
hier hat der andere Diskutant wohl ein Argument vorgebracht: Viel Leistung braucht viel Kühlung. Diese ist entweder laut, oder kostet extra (Wasser).
Und: Ein Wohnzimmer-PC soll bei mir auch Sachen aufnehmen (TV-Karte, auf meiner Wunschliste steht gerade eine DVB-S2-Karte .... ). Da verlasse ich mich ungerne auf den Weckruf der Echtzeituhr des Mainboards zum Aufnahmestart, sondern lasse die Kiste lieber durchlaufen...
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Re: irre Preise
Autor: MartinP 02.06.09 - 14:27
> Finde die Idee an sich nämlich reizvoll...Filme gucken, bissl Konsole > über Emulatoren spielen und das ganze am 42" bildschirm - das juckt > in den Fingern ^^
Wenn der 42" Bildschirm dann keinen TV-Tuner hat, sondern nur der Media-Center-PC eine Tuner-Karte, und man ansonsten keine weiteren "normalen" TV-Geräte besitzt: Muss man dann nur noch den reduzierten GEZ-Satz für ein "Neuartiges" Empfangsgerät bezahlen? ;-)
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Re: irre Preise
Autor: Bouncy 02.06.09 - 14:30
ALL YOUR BASE schrieb:
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> naja, dann wiederum wirst du platzprobleme im
> mini-atx bekommen, oder nicht?
> Also wenn ich mir mal so unsere Thin Clients
> angucke, passt da nie im Leben ein Lüfter
> rein...also dann von extern belüften und nen
> anständigen kupfer kühler auf den prozessor, oder
> was wäre da ne gangbare Lösung?
hab mich noch nicht damit beschäftigt wie es bei wohnzimmertauglichen pcs aussieht, ich suche eher nach einer plattform für einen car-pc. und der widerum landet wohl im kofferraum in einem gehäuse mit röhrenden lüftern, umgeben von weiteren lüftern. allerdings stören dort weder optik noch lautstärke...
> Finde die Idee an sich nämlich reizvoll...Filme
> gucken, bissl Konsole über Emulatoren spielen und
> das ganze am 42" bildschirm - das juckt in den
> Fingern ^^
ja, mediacenter haben was. läuft bei mir aber aktuell noch über einen dicken 3,2ghz p4 - schnell, stromfressend, laut.
> Aber beinem Preis von 300€ +, bin ich mit ner PS3
> ganz klar billiger und wesentlich besser dran -
> allein was die Leistung betrifft.
ps3? schnell, stromfressend, laut :D -
Re: irre Preise
Autor: ALL YOUR BASE 02.06.09 - 14:39
hey, ich bin drummer....wenn ich film gucke, dann so laut, dass sich keiner ins zimmer traut und ich selbst meine desktop möhre nicht mehr höre ^^ (oh, schüttelreim)
stromfressend bei dafür 10facher leistung...laut is egal.
mediacenter is dann ja eher quatsch...jeder moderne TV, oder reciever unterstützt LAN/WLAN. dann wir eben nen kabel gezogen und ich hab bestes streaming. alternativ, verfügen die geräte auch über USB Schnittstellen.
da jeder moderne PC stromsparfunktionen bietet und man z.b. den prozesssor dynamisch takten kann, sollte man auch die leistungsaufnahme deutlich reduzieren können...
also so beim sinnieren schwindet meine begeisterung für die dinger erheblich...
wer so ein viech statt PC nutzen will, wäre damit aber trotzdem ganz gut beraten, denke ich. surfen, ICQ und bissl textverarbeitung sollte nen mediacenter ja locker in den griff bekommen.
für reines mediastreaming würd ich dann doch eher nen nas verwenden. -
Re: irre Preise
Autor: Bouncy 02.06.09 - 14:50
die anwendungsgebiete kommen, sobald man so ein mediacenter hat, also hol' dir ruhig eins ;) und plötzlich will man mehr als streamen: aufnehmen und transcodieren, timeshift, videotelefonie, spielen, natürlich soll alles bunt animiert sein und perfekt flüssig laufen. dann kommt ein webserver, durch den man übers inet aufnahmen programmieren kann. und und und, weil man drauf kommt, dass es unheimlich handlich ist, die halbe wohnung über eine einfache fernbedienung zu bedienen.
und glaub mir, wenn schon der alte aber kräftige p4 strauchelt wäre ein atom hoffnungslos dem untergang geweiht. also nur nicht unterschätzen, was alles möglich ist - und was man früher oder später haben will ;) -
Re: irre Preise
Autor: GEZine 02.06.09 - 14:53
... wenn Dein PC eine TV-Karte hat, must Du auch die volle GEZ-Gebühr bezahlen, nur bei Internet-Fernsehen kommst Du z.Z. mit Radio-Gebühr davon ...
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Re: irre Preise
Autor: mMn 02.06.09 - 14:56
Bouncy schrieb:
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> hab mich noch nicht damit beschäftigt wie es bei
> wohnzimmertauglichen pcs aussieht, ich suche eher
> nach einer plattform für einen car-pc. und der
> widerum landet wohl im kofferraum in einem gehäuse
> mit röhrenden lüftern, umgeben von weiteren
> lüftern. allerdings stören dort weder optik noch
> lautstärke...
Ich finde diese beiden Rechner recht interessant:
http://www.nexcom.com/ProductModel.aspx?id=6b1557df-eb98-4f61-b8f2-246e584109ad
http://www.nexcom.com/ProductModel.aspx?id=376f4fa5-64f3-41d1-afba-60ee48883465
Kommt halt drauf an, was so ein Gerät kostet, und wofür man einen CAR-PC braucht. Interessant finde ich auch das optionale IP65 enclosure:
http://www.nexcom.com/ProductModel.aspx?id=d402c24c-1e16-4157-97a6-af695fe2274e
Kostet vermutlich aber schon etwas mehr. -
Re: irre Preise
Autor: Sicainet 02.06.09 - 15:08
Die Kombination aus Stromverbrauch und Lautstaerke(passiv!) ist fuer mich schon ein sehr sehr schlagendes Argument. Erst recht weil das ganze wesentlich kompakter gebaut werden kann als mit nem extra Grafikchip.
Kleiner, leiser rechner mit genugm Leistumg um hn benutzen zu koennen und genug um den 24/7 laufen zu lassen. -
Re: irre Preise
Autor: aderlass 02.06.09 - 15:55
ALL YOUR BASE schrieb:
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> welcher PC wird denn privat
> überhaupt noch 3 Jahre genutzt?
> Das ding is schon nach 2 Jahren alt...
öhm ich nutze meinen Laptop(800 Mhz, 512MB RAM, 2 Akkus oder 2 Festplatten mit bis zu 120GB, DVD Brenner usw.) seit 9 Jahren und der war zu dem Zeitpunkt bereits 2 Jahre alt ^^ und wurde erst vorgestern als "Mobiles" Gerät ausrangiert und gegen ein Netbook(geschenkter 3EPC) ausgetauscht. ^^
Dennoch wird der Alte Dell Inspiron noch immer als "Work(station)brett" eingesetzt. Mobil ist man mit dem Brett auch, aber nur im Bezug auf die Laufzeit ^^ von immerhin 5h 20min, wenn beide Akkus stecken. Nur mit fast 5kg macht das wenig Spaß ^^.
1600x1200er Auflösung
Lüfter geht nur 1/h an.
Einfach nur ein geiler Baukasten von Dell.
Fallen Rechenintensive Sachen an, werden diese via Software auf andere Rechner im Netzwerk ausgelagert. ^^
Solange also der Dell Laptop nicht abbrennt, bleibt er Maus/Tastatur/Bildschirm Kombi für die Restlichen Rechner die hier rumstehen. ^^
Und für abends ists der Fernseher ^^. -
10 ct? In welcher Traumwelt?
Autor: Einfach prüfen 02.06.09 - 15:56
MartinP schrieb:
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> Naja, wenn man z. B. von einer verringerten
> Leistungsaufnahme von 20 Watt ausgeht, spart man
> bei 24/7 Betrieb ca. 0,5 KWh pro Tag.
>
> Setzt man dafür 10 ct an, hat man in ca 3 Jahren
> 100 Euro gespart.
Einfach bei z.B. strompreise.d nachsehen.
Du wirst überrascht sein, wieviel schneller sich die Sache amortisiert.
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Schade :-)
Autor: MartinP 02.06.09 - 16:06
Hab gerade selber nachgelesen, Du hast recht:
"Als neuartige Rundfunkempfangsgeräte werden solche Geräte angesehen, die Hörfunk- oder Fernsehprogramme über konvergente Plattformen *ohne Rundfunkempfangsteil* wiedergeben können, wie z. B. das Internet (www) oder die UMTS-Technologie."
Naja, muss ich die alten Fernseher doch nicht wegwerfen, hängen zum Teil sentimentale Erinnerungen 'dran ;-)
Hier scheint man also an solche "Tricks" gedacht zu haben. -
Re: 10 ct? In welcher Traumwelt?
Autor: MartinP 02.06.09 - 16:10
Wahrscheinlich ist dir nicht aufgefallen, dass es um eine *halbe* kWh pro Tag geht.
Ich habe gerechnet:
20 ct/kWh, also 10 ct/0.5kWh.
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Re: irre Preise
Autor: weg 02.06.09 - 16:50
hi ich suche ein miniITX-board mit 4 Sata anschlüssen für core2duo welches gibt es da?
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Re: irre Preise
Autor: Bouncy 02.06.09 - 18:39
http://geizhals.at/deutschland/?cat=mb1ppga_ddr;xf=492_4&sort=p



