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Google handelt nur vernünftig

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  1. Google handelt nur vernünftig

    Autor: Bonsaibäumchen 28.03.12 - 17:20

    Also ich kann , auch wenn ich Kritisch gegenüber Google bin, nur sagen das Google in dem Fall völlig recht hat. Sie zeigen ja nicht bei jedem Clip den man anklick ne Werbung vorher. Daher macht es auch keinen Sinn einen festen Betrag zu wählen.

    Ausserdem verstehe ich warum sie soviele Lieder von vornherein sperren. Es wäre ja wirklich ein finanzielles Risiko das sie eingehen wenn die Enscheidung hinterher Pro GEMA fällt.

  2. Re: Google handelt nur vernünftig

    Autor: bstea 28.03.12 - 17:50

    Ich hab' gerade youtube aufrufen, komisch bei mir wird bereits Werbung angezeigt.
    Nach deiner Logik dürfte der Weg zum Video für Google ein Nullsummenspiel sein.

    --
    Erst wenn der letzte Baum gefällt, der letzte Fluss gestaut und der letzte Fisch gefangen ist, werdet ihr feststellen, dass man Biber nicht essen kann!

  3. Re: Google handelt nur vernünftig

    Autor: lottikarotti 28.03.12 - 17:55

    > Ich hab' gerade youtube aufrufen, komisch bei mir wird bereits Werbung
    > angezeigt.
    > Nach deiner Logik dürfte der Weg zum Video für Google ein Nullsummenspiel
    > sein.
    "Der Weg zum Video" ist aber nicht relevant. Selbst wenn Google auf der Startseite Millionen verdienen würde, hätte die GEMA keinen Anspruch auf Geld.

    R.I.P. Fisch :-(

  4. Re: Google handelt nur vernünftig

    Autor: bstea 28.03.12 - 17:58

    Google/YouTube argumentiert, dass nur bestimmte Videos Werbeeinnahmen produzieren. Praktisch erzeugen alle Videos Werbeeinahmen.

    --
    Erst wenn der letzte Baum gefällt, der letzte Fluss gestaut und der letzte Fisch gefangen ist, werdet ihr feststellen, dass man Biber nicht essen kann!

  5. Re: Google handelt nur vernünftig

    Autor: alwas 28.03.12 - 18:10

    bstea schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Google/YouTube argumentiert, dass nur bestimmte Videos Werbeeinnahmen
    > produzieren. Praktisch erzeugen alle Videos Werbeeinahmen.


    Praktisch sind aber nicht alle Videos Gema pflichtig, und nur die Einnahmen mit diesen Videos sollten berücksichtigt werden! Die Gema sieht hier aber die Einnahmen aller Videos, auch von denen, welche nichts mit der Gema zu tun haben.

    Das wäre so, wie wenn die Gema zusätzlich noch Geld anteilig am Getränkeverkauf einer Veranstaltung haben will auf der Musik gespielt wird.

    Apple is evil !

  6. Re: Google handelt nur vernünftig

    Autor: bstea 28.03.12 - 18:14

    Alle steht hier für alle-gema-pflichtigen.

    --
    Erst wenn der letzte Baum gefällt, der letzte Fluss gestaut und der letzte Fisch gefangen ist, werdet ihr feststellen, dass man Biber nicht essen kann!

  7. Re: Google handelt nur vernünftig

    Autor: Everesto 28.03.12 - 19:17

    wo steht das? ich habe im Gegenteil gelesen, daß die Gema eben zwecks Abrechnung ausschließlich von Videos mit Gema-Musik von Youtube gefordert hatte, ihnen Stream-Anzahlen dieser Videos zu nennen, und daß Youtube genau dies verweigerte...

  8. Re: Google handelt nur vernünftig

    Autor: 0mega 28.03.12 - 19:32

    Everesto schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > wo steht das? ich habe im Gegenteil gelesen, daß die Gema eben zwecks
    > Abrechnung ausschließlich von Videos mit Gema-Musik von Youtube gefordert
    > hatte, ihnen Stream-Anzahlen dieser Videos zu nennen, und daß Youtube genau
    > dies verweigerte...

    Du meinst die Stream-Anzahl die unter jedem Video steht?

  9. Re: Google handelt nur vernünftig

    Autor: Trollster 28.03.12 - 18:10

    Ein Video produziert erst dann Werbeeinnahmen, wenn das Video aufgerufen wurde und dann dort Werbung angezeigt wird.

    Vorher ist das Video zwar vorhanden, erzeugt aber keine Einnahmen.

  10. Re: Google handelt nur vernünftig

    Autor: bstea 28.03.12 - 18:17

    Merkwürdig auf der Hauptseite ist Werbung, rechts oben ist Werbung.
    Und dafür muss ich nicht mal das Video anschauen.

    --
    Erst wenn der letzte Baum gefällt, der letzte Fluss gestaut und der letzte Fisch gefangen ist, werdet ihr feststellen, dass man Biber nicht essen kann!

  11. Re: Google handelt nur vernünftig

    Autor: lottikarotti 28.03.12 - 19:48

    ..somit sind diese Werbeeinnahmen auch nicht auf "das Video" gebucht.

    R.I.P. Fisch :-(

  12. Re: Google handelt nur vernünftig

    Autor: creasy 29.03.12 - 10:27

    bstea schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Merkwürdig auf der Hauptseite ist Werbung, rechts oben ist Werbung.
    > Und dafür muss ich nicht mal das Video anschauen.


    Und weiter?

  13. Re: Google handelt nur vernünftig

    Autor: Coding4Money 29.03.12 - 09:59

    Trollster schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Ein Video produziert erst dann Werbeeinnahmen, wenn das Video aufgerufen
    > wurde und dann dort Werbung angezeigt wird.
    >
    > Vorher ist das Video zwar vorhanden, erzeugt aber keine Einnahmen.

    Erzeugt die Hauptseite Einnahmen, wenn es keinen Content gibt, zu dem die Hauptseite verlinkt? Wahrscheinlich nicht, weil es keinen Grund gäbe die Hauptseite zu besuchen.

  14. Re: Google handelt nur vernünftig

    Autor: lottikarotti 29.03.12 - 10:44

    > Erzeugt die Hauptseite Einnahmen, wenn es keinen Content gibt, zu dem die Hauptseite verlinkt?
    > Wahrscheinlich nicht, weil es keinen Grund gäbe die Hauptseite zu besuchen.
    Es hat ja auch niemand behauptet, dass die "Hauptseite" keine Einnahmen durch Werbeeinblendungen erzeugt. Aber es ist nunmal so, dass nicht jeder, der YouTube besucht, sich auch ein "GEMA-Video" ansehen wird/ möchte.

    R.I.P. Fisch :-(

  15. Re: Google handelt nur vernünftig

    Autor: Coding4Money 29.03.12 - 12:13

    lottikarotti schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Es hat ja auch niemand behauptet, dass die "Hauptseite" keine Einnahmen
    > durch Werbeeinblendungen erzeugt. Aber es ist nunmal so, dass nicht jeder,
    > der YouTube besucht, sich auch ein "GEMA-Video" ansehen wird/ möchte.

    Das nicht, sie tragen aber dazu bei, dass Leute überhaupt auf die Seite kommen. Das Pro-Click-Bezahlen-System finde ich auch unsinnig, aber ein anteiliges System, nur für die Werbung des Videos, fände ich auch zu wenig. Anteil von den Werbeeinnahmen pro Video + (sehr geringer) Anteil der Gesamtwerbeeinnahmen fände ich wohl fair.

  16. Re: Google handelt nur vernünftig

    Autor: lottikarotti 29.03.12 - 12:28

    > Das nicht, sie tragen aber dazu bei, dass Leute überhaupt auf die Seite
    > kommen. Das Pro-Click-Bezahlen-System finde ich auch unsinnig, aber ein
    > anteiliges System, nur für die Werbung des Videos, fände ich auch zu wenig.
    > Anteil von den Werbeeinnahmen pro Video + (sehr geringer) Anteil der
    > Gesamtwerbeeinnahmen fände ich wohl fair.
    Ein Anteil an den Gesamtwerbeeinnahmen müsste davon abhängig sein, wieviele Nutzer YouTube tatsächlich wegen der "GEMA-Videos" besuchen. Das lässt sich allerdings nur anhand der direkten Aufrufe von Videos feststellen.

    R.I.P. Fisch :-(

  17. Re: Google handelt nur vernünftig

    Autor: Arhey 29.03.12 - 12:46

    Leute Leute....

    Ich bin auch der meinung, dass Beteiligung nur an der Werbung und nur bei den entsprechenden Videos durchgeführt werden sollte.
    Beteiligung an allen Einnahmen wäre eindeutig zu viel, da die GEMA nur Deutschland abdeckt und somit auch nur Aufrufe aus Deutschland berücksichtigt werden dürften. Was auf der Hauptseite passiert ist auch irrelevant, denn nicht jeder Besucher der Seite GEMA Inhalte anschaut und somit ist das irrelevant.

    Das ist wie wenn ein Reifenhersteller Beteiligung an allen Einnahmen einer Werkstatt verlangt. Nein der kriegt nur den Anteil für den er auch was geleistet hat.

  18. Re: Google handelt nur vernünftig

    Autor: lottikarotti 29.03.12 - 12:57

    > Ich bin auch der meinung, dass Beteiligung nur an der Werbung und nur bei
    > den entsprechenden Videos durchgeführt werden sollte.
    > Beteiligung an allen Einnahmen wäre eindeutig zu viel, da die GEMA nur
    > Deutschland abdeckt und somit auch nur Aufrufe aus Deutschland
    > berücksichtigt werden dürften. Was auf der Hauptseite passiert ist auch
    > irrelevant, denn nicht jeder Besucher der Seite GEMA Inhalte anschaut und
    > somit ist das irrelevant.
    Meine Rede ;-)

    R.I.P. Fisch :-(

  19. Re: Google handelt nur vernünftig

    Autor: Coding4Money 29.03.12 - 14:55

    lottikarotti schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Ein Anteil an den Gesamtwerbeeinnahmen müsste davon abhängig sein, wieviele
    > Nutzer YouTube tatsächlich wegen der "GEMA-Videos" besuchen. Das lässt sich
    > allerdings nur anhand der direkten Aufrufe von Videos feststellen.
    Damit stellst du nur fest, dass jemand so ein Video aufgerufen hat aber nicht, ob er deswegen auch da war.
    Einfach mal den umgekehrten Extremfall nehmen: Werbung nur auf der Hauptseite und keine mehr in den Videos. Da kannst du auch nicht sagen, dass das Video kein Geld bringt, weil die Werbung ja wo ganz anders ist.

    Die Videos sind relativ eindeutig der Grund, warum Leute YouTube besuchen.

  20. Re: Google handelt nur vernünftig

    Autor: Aerouge 30.03.12 - 14:48

    Also ich finde ebenfalls das Google / YouTube richtig handeln. Sollten die Mitglieder in der GEMA keinen Bedarf an kostenloser Werbung haben sollen Sie auch keine bekommen.

    Sehe ich ähnlich wie die Diskussion das Deutsche Verlagshäuser die Snippets bei Googlenews bezahlt haben wollen. Auch da ist Google den einzig gangbaren Weg gegangen und hat die (vorerst) aus ihrem Index genommen (Was die Verlagshäuser sofort zum heulen brachte, weil auf einmal niemand mehr ihr Onlineangebot genutzt hat).

    Was die ganzen "Urheber" schlicht weg vergessen: Was der Kunde nicht kennt KANN er nicht kaufen. Und in der heutigen Zeit findet für viele Menschen der Kontakt mit Medien im Internet statt (Sei es Google, Youtube, Facebook, etc.). Sprich wer sich da raus nimmt entscheidet sich einfach auf einem riesigen Markt nicht mitspielen zu wollen.

    Ich an Googles Stelle würde jetzt sogar in die Gegenoffensive gehen und von der GEMA Gebühren für die auf Youtube "beworbenen" Inhalte verlangen. Vielleicht wird dann sowas in Zukunft nicht mehr gehostet
    http://www.youtube.com/watch?v=RQo-y7KcSZ8
    (Warum kommt hier eigentlich keine GEMA Werbung/Sperrung?)

  21. Re: Google handelt nur vernünftig

    Autor: Vertex 30.03.12 - 23:23

    Werbung schaltet Google bei Videos nur in folgenden Fällen:

    Der Uploader des Videos wünscht Werbung - in diesem Fall werden Einnahmen geteilt, 60% gehen an den Uploader.

    Der Uploader hat fremde Inhalte hochgeladen und YouTube hat ein Abkommen mit dem Rechteinhaber, dass das Video nicht gelöscht wird sondern Werbung gezeigt wird, deren Erlös zu 60% an den Rechteinhaber geht.

    Sprich wenn ein Video mit Gema-Musik mit Werbung versehen wird, dann NUR auf Wunsch des Rechteinhabers.

  22. Re: Google handelt nur vernünftig

    Autor: lottikarotti 28.03.12 - 19:50

    > Google/YouTube argumentiert, dass nur bestimmte Videos Werbeeinnahmen
    > produzieren. Praktisch erzeugen alle Videos Werbeeinahmen.
    AdBlock? :-)

    R.I.P. Fisch :-(

  23. Re: Google handelt nur vernünftig

    Autor: bstea 28.03.12 - 20:17

    Die Masse nutzt kein Adblock.
    Und es gibt da draußen einige Seiten, die recht allergisch auf Blocker reagieren.

    --
    Erst wenn der letzte Baum gefällt, der letzte Fluss gestaut und der letzte Fisch gefangen ist, werdet ihr feststellen, dass man Biber nicht essen kann!

  24. Re: Google handelt nur vernünftig

    Autor: lottikarotti 28.03.12 - 20:20

    Hast du Statistiken die das belegen, oder ist das nur deine persönliche Einschätzung?

    R.I.P. Fisch :-(

  25. Re: Google handelt nur vernünftig

    Autor: bofhl 29.03.12 - 11:19

    bstea schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Die Masse nutzt kein Adblock.
    > Und es gibt da draußen einige Seiten, die recht allergisch auf Blocker
    > reagieren.
    Welche wären denn das - mir sind solche komischen Seiten noch nie untergekommen!
    (ok, wenn man natürlich Voll-Idioten-Blocklisten benutzt, die alles zumachen...
    - denken sollte man immer bevor 'man' was benutzt!)

  26. Re: Google handelt nur vernünftig

    Autor: Everesto 28.03.12 - 19:21

    lottikarotti schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > > Ich hab' gerade youtube aufrufen, komisch bei mir wird bereits Werbung
    > > angezeigt.
    > > Nach deiner Logik dürfte der Weg zum Video für Google ein
    > Nullsummenspiel
    > > sein.
    > "Der Weg zum Video" ist aber nicht relevant. Selbst wenn Google auf der
    > Startseite Millionen verdienen würde, hätte die GEMA keinen Anspruch auf
    > Geld.

    also komm, wenn man zum Ansehen eines Videos auf einer Seite voller Werbung (und somit Werbeeinnahmen) ist, dann ist es total irrelevant, daß die Werbung nicht dem Video vorgeschalten ist. Fakt ist: es wird fremder Content zum Streaming angeboten und Werbegeld damit eingenommen, daß die Leute auf die Seite kommen um sich diesen Content reinzuziehen.

  27. Re: Google handelt nur vernünftig

    Autor: lottikarotti 28.03.12 - 19:46

    > also komm, wenn man zum Ansehen eines Videos auf einer Seite voller Werbung
    > (und somit Werbeeinnahmen) ist, dann ist es total irrelevant, daß die
    > Werbung nicht dem Video vorgeschalten ist.
    Nein ist es nicht.

    > Fakt ist: es wird fremder Content zum Streaming angeboten und
    > Werbegeld damit eingenommen, daß die Leute auf die Seite kommen
    > um sich diesen Content reinzuziehen.
    - "Stattdessen möchte Youtube die Gema prozentual an den Werbeeinnahmen beteiligen. Diese Abrechnungsmethode praktiziert das Unternehmen mit 24 anderen Verwertungsgesellschaften weltweit."

    R.I.P. Fisch :-(

  28. Re: moment mal

    Autor: Anonymer Nutzer 29.03.12 - 11:31

    Die GEMA kann und darf nur Geld für ihre Mitglieder verlangen. Mitglied werden kann man hier allerdings schon wenn das Label bei dem man unterschrieben hat bereits eines ist, war oder wird.

    Was ist aber mit den Künstlern die sich selbst vermarkten?
    Auch oder gerade jene sind von den Streitigkeiten betroffen.

  29. Re: Google handelt nur vernünftig

    Autor: Bonsaibäumchen 28.03.12 - 21:29

    Komisch ich blende solche Werbungen komplett aus (nichtmal Adblock nötig ich beachte sie schlichtweg überhaupt nicht) alleine die Werbungen die einem Video vorgeschaltet werden sind relevant. Und die sind nicht annähernd so häufig.

  30. Re: Google handelt nur vernünftig

    Autor: Anonymer Nutzer 29.03.12 - 11:23

    Der letzte Teil gefällt mir. Der mit dem Risiko.

    Ich würde an Google's stelle nicht anders handeln.
    So zeigt man den Usern und auch den Urhebern selbst was für ein Scheißladen die GEMA ist. Das wird die Gema aber derweil nicht weiter stören, wie diese ja auch selbst schon einmal bekanntgaben. Sie klatschen in die Hände und sich gegenseitg auf die Schulter, denn es gibt ja DSDS (und anderne Volksverarsche für geistig zurückgebliebene).

    Die GEMA verhindert also nicht nur Bildungsreformen, sondern schädigt mit ihrer Zensur auch freie Künstler und der deutschen Kultur.

    Hätte ich etwas zu melden in diesem Land, dann würde ich solche Institutionen wie die GEMA vor der NDP einstufen und verbieten. Aber mich fragt ja keiner :)

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