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  5. › Macbooks: Apple erwägt…

Re: Und ?

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  1. Absolute Kontrolle, sonst nichts

    Autor: rangnar 06.11.12 - 09:12

    Es geht bei den geplanten und beschlossenen Wechsel auf die ARM Architektur nur darum, das Apple die gesamte Kontrolle über Software und Hardware erhält.

    Die Geräte von Apple werden keine universellen Computer mehr sein, sondern auf ein Minimum kastrierte Digitale Geräte für einen Verwendungszweck. Mit eingebauten Verfallsdatum.

  2. Re: Absolute Kontrolle, sonst nichts

    Autor: gorsch 06.11.12 - 09:17

    Was hat das denn bitte mit der CPU-Architektur zu tun? Wenn sie wollten, könnten sie schon die Intel-Geräte komplett zu machen.
    Kontrolle über die Hardware-Entwicklung bzw. Fertigung - Ja. Aber das ist ja zunächst mal unabhängig von dem, was der Nutzer dann mit der Hardware anstellen "darf".

  3. Re: Absolute Kontrolle, sonst nichts

    Autor: Lapje 06.11.12 - 09:23

    Und am Ende müssen alle wieder auf neue Macs unsteigen, weil das neue OS nur darauf läuft - die alten Geräte werden dann natürlich nur noch vielleicht zwei Jahre mit Sicherheitsupdates versorgt (war doch immer so, oder? Aktuelle Version + die beiden Vorgängerversionen) - und dann hat man nach 4 Jahren Elektroschrott rumstehen.

    Das sollte sich MS mal erlauben. Das traurige ist, dass es dann auch wieder genügend Fans geben wird, welche dieses Vorgehen verteidigen werden...



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 06.11.12 09:24 durch Lapje.

  4. +1

    Autor: Realist_X 06.11.12 - 09:23

    Sehe ich ähnlich... zudem wird sich alles immer mehr in Richtung iOS entwickeln bzw. tut es ja jetzt schon, um die Software noch mehr zu kontrollieren (siehe App Store).

  5. Und ?

    Autor: dabbes 06.11.12 - 09:46

    Zwingt dich doch keiner zu Apple.

    Und mit einem Marktanteil von unter 5% im Desktop ist es wohl kaum ein Monopol.

    Apple baut definitiv keine Geräte mit Verfallsdatum, die wollen ja schließlich beim Content richtig absahnen und eine Vormachtstellung haben.

  6. Re: Und ?

    Autor: Lapje 06.11.12 - 09:53

    Ne is klar...deswegen wurden ja auch schon bei der letzten Mac OS-Version ein paar Geräte nicht mehr unterstützt, welche vor nicht all zu langer Zeit noch erhältlich war...

  7. Re: Und ?

    Autor: hackCrack 06.11.12 - 10:02

    dabbes schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Zwingt dich doch keiner zu Apple.
    Alter.... Ihr apple jünger habt auch nur immer die selben sprüche drauf...


    > Und mit einem Marktanteil von unter 5% im Desktop ist es wohl kaum ein
    > Monopol.

    Ja, und genau diese 5% campen wochen lang vor apple-stores.
    Die suchen sich förmlich gründe wieder über 1000 flocken bei obsthändler zu lassen

    > Apple baut definitiv keine Geräte mit Verfallsdatum, die wollen ja
    > schließlich beim Content richtig absahnen und eine Vormachtstellung haben.

    Apple ist das geld-geilste Unternehmen der welt... NEIN, Quatsch, die haben doch kein interesse daran neue geräte auf den markt zu bringen wo wieder viele leute es kaufen. Ist ja voll schlau ein gerät zu bauen das ein kunde kauft und dann auf lebenszeit glüclich ist und nichts mehr möchte...
    Wach mal auf aus deiner apple welt, es geht nur ums geld und umsatzzahlen!

  8. Re: Und ?

    Autor: TITO976 06.11.12 - 10:11

    hackCrack schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > dabbes schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Zwingt dich doch keiner zu Apple.
    > Alter.... Ihr apple jünger habt auch nur immer die selben sprüche drauf...

    Und da ist es wieder, jeder Apple Kunde ist gleich ein "dummer Apple-Jünger" und alle
    anderen aufgeklärte intelligente Konsumenten.

    Wie überheblich muss man sein???

    > > Und mit einem Marktanteil von unter 5% im Desktop ist es wohl kaum ein
    > > Monopol.
    >
    > Ja, und genau diese 5% campen wochen lang vor apple-stores.
    > Die suchen sich förmlich gründe wieder über 1000 flocken bei obsthändler zu
    > lassen

    Und was stört Dich daran? Wohnst Du gegenüber eines Apple Stors?

    > > Apple baut definitiv keine Geräte mit Verfallsdatum, die wollen ja
    > > schließlich beim Content richtig absahnen und eine Vormachtstellung
    > haben.
    >
    > Apple ist das geld-geilste Unternehmen der welt... NEIN, Quatsch, die haben
    > doch kein interesse daran neue geräte auf den markt zu bringen wo wieder
    > viele leute es kaufen. Ist ja voll schlau ein gerät zu bauen das ein kunde
    > kauft und dann auf lebenszeit glüclich ist und nichts mehr möchte...
    > Wach mal auf aus deiner apple welt, es geht nur ums geld und umsatzzahlen!

    Und alle anderen Unternehmen bauen Produkte um damit die Delfine zu retten und den Überschuss zahlen sie schön brav an die Kunden zurück.

    Aber sag mal, der PC auf dem Du diese Perlen der Weisheit niedergeschrieben hast, der ist wohl für die Ewigkeit gebaut, oder?

    Aufwachen ist ein guter Tip....einfach mal selber befolgen...

  9. Re: Und ?

    Autor: hackCrack 06.11.12 - 10:16

    TITO976 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Aber sag mal, der PC auf dem Du diese Perlen der Weisheit niedergeschrieben
    > hast, der ist wohl für die Ewigkeit gebaut, oder?

    JA, google mal nach!
    Siemens Field PG
    schon 7 jahre alt und läuft immer noch sauber!
    Im gegensatz zu allen anderen geräten kann man damit ohne bedenken Tennis spielen!

    Schach Matt!

  10. Re: Und ?

    Autor: TITO976 06.11.12 - 10:27

    hackCrack schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > TITO976 schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Aber sag mal, der PC auf dem Du diese Perlen der Weisheit
    > niedergeschrieben
    > > hast, der ist wohl für die Ewigkeit gebaut, oder?
    >
    > JA, google mal nach!
    > Siemens Field PG
    > schon 7 jahre alt und läuft immer noch sauber!
    > Im gegensatz zu allen anderen geräten kann man damit ohne bedenken Tennis
    > spielen!
    >
    > Schach Matt!

    7 Jahre? WOW.......das ist wirklich für die Ewigkeit gebaut.....jetzt hast Du mich...

    Schonmal gesehen was ein 7 Jahre alter Mac auf dem Gebrauchtmarkt für Preise erzielt?
    Dann vergleich das mal mit Deinem Moped...

  11. Re: Und ?

    Autor: hackCrack 06.11.12 - 10:34

    TITO976 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > 7 Jahre? WOW.......das ist wirklich für die Ewigkeit gebaut.....jetzt hast
    > Du mich...
    >
    Wir haben geräte hier die wurden mit windows95 ausgeliefert und laufen immer noch...

    > Schonmal gesehen was ein 7 Jahre alter Mac auf dem Gebrauchtmarkt für
    > Preise erzielt?
    > Dann vergleich das mal mit Deinem Moped...
    Die leute müssen verstehen das der Preis nicht aussagt, werder über qualität noch über leistung!

    Aber das ist ja der grunbaustein für apples marketing. "Wir machen es teuer damit der künde denkt dass es was besonderes sein muss" ...

  12. Re: Und ?

    Autor: TITO976 06.11.12 - 10:41

    hackCrack schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > TITO976 schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > 7 Jahre? WOW.......das ist wirklich für die Ewigkeit gebaut.....jetzt
    > hast
    > > Du mich...
    > >
    > Wir haben geräte hier die wurden mit windows95 ausgeliefert und laufen
    > immer noch...

    Ist sicher ein Genuss heute damit zu arbeiten...

    > > Schonmal gesehen was ein 7 Jahre alter Mac auf dem Gebrauchtmarkt für
    > > Preise erzielt?
    > > Dann vergleich das mal mit Deinem Moped...
    > Die leute müssen verstehen das der Preis nicht aussagt, werder über
    > qualität noch über leistung!
    >
    > Aber das ist ja der grunbaustein für apples marketing. "Wir machen es teuer
    > damit der künde denkt dass es was besonderes sein muss" ...

    Und Apple bestimmt auch die Preise im Gebrauchtmarkt? Bieten bei ebay neuerdings Apple-Mitarbeiter auf gebrauchte Apple Geräte mit, um den Preis künstlich hoch zu halten?

  13. Re: Und ?

    Autor: hackCrack 06.11.12 - 10:47

    TITO976 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Und Apple bestimmt auch die Preise im Gebrauchtmarkt? Bieten bei ebay
    > neuerdings Apple-Mitarbeiter auf gebrauchte Apple Geräte mit, um den Preis
    > künstlich hoch zu halten?

    mmmmhhh.... Gebrauchte Porsche sind auch noch teuer...
    Deine aussage ist so aussagekräftig wie ein stück toast

  14. Re: Und ?

    Autor: TITO976 06.11.12 - 10:54

    hackCrack schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > TITO976 schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Und Apple bestimmt auch die Preise im Gebrauchtmarkt? Bieten bei ebay
    > > neuerdings Apple-Mitarbeiter auf gebrauchte Apple Geräte mit, um den
    > Preis
    > > künstlich hoch zu halten?
    >
    > mmmmhhh.... Gebrauchte Porsche sind auch noch teuer...
    > Deine aussage ist so aussagekräftig wie ein stück toast

    Ich kann Dir gerade nicht folgen!?!

  15. Re: Und ?

    Autor: KarlaHungus 06.11.12 - 10:55

    hackCrack schrieb:
    >
    > mmmmhhh.... Gebrauchte Porsche sind auch noch teuer...
    > Deine aussage ist so aussagekräftig wie ein stück toast

    Das bezweifle ich aber!

  16. Re: :D

    Autor: Realist_X 06.11.12 - 10:41

    TITO976 schrieb:

    > Schonmal gesehen was ein 7 Jahre alter Mac auf dem Gebrauchtmarkt für
    > Preise erzielt?

    Ein Grund mehr, an der Intelligenz der Käufer zu zweifeln :D

  17. Re: :D

    Autor: hackCrack 06.11.12 - 10:44

    Realist_X schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > TITO976 schrieb:
    >
    > > Schonmal gesehen was ein 7 Jahre alter Mac auf dem Gebrauchtmarkt für
    > > Preise erzielt?
    >
    > Ein Grund mehr, an der Intelligenz der Käufer zu zweifeln :D

    +1
    wie gesagt, alles psychologie mit den preisen :D

  18. Re: :D

    Autor: JanZmus 06.11.12 - 10:48

    hackCrack schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Realist_X schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > TITO976 schrieb:
    > >
    > > > Schonmal gesehen was ein 7 Jahre alter Mac auf dem Gebrauchtmarkt für
    > > > Preise erzielt?
    > >
    > > Ein Grund mehr, an der Intelligenz der Käufer zu zweifeln :D
    >
    > +1
    > wie gesagt, alles psychologie mit den preisen :D

    Stimmt ja gar nicht, denn wenn die anderen Anbieter etwas besonders teuer machen, dann wird es einfach nicht mehr gekauft. Ist also eine Kinderrechnung, die ihr da macht.

  19. Re: Und ?

    Autor: Algo 06.11.12 - 10:37

    hackCrack schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > TITO976 schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Aber sag mal, der PC auf dem Du diese Perlen der Weisheit
    > niedergeschrieben
    > > hast, der ist wohl für die Ewigkeit gebaut, oder?
    >
    > JA, google mal nach!
    > Siemens Field PG
    > schon 7 jahre alt und läuft immer noch sauber!
    > Im gegensatz zu allen anderen geräten kann man damit ohne bedenken Tennis
    > spielen!
    >
    > Schach Matt!

    Hmm mein iMac ist 2007 gekauft, der Wird bald 5 Jahre alt. Ein Bekannter hat noch einen Weißen iMac und dem mit einer SSD neues Leben eingehaucht.

    Installierst du auf deinem Sieben Jahre alten Rechner auch Windows 8/9?

  20. Re: Und ?

    Autor: hackCrack 06.11.12 - 10:40

    Algo schrieb:
    >
    > Installierst du auf deinem Sieben Jahre alten Rechner auch Windows 8/9?

    Moment... Wie teuer war der mac nochmal und wie viele neue rechner bekomme ich davon noch die nächsten jahre?

  21. Re: Und ?

    Autor: Whitey 06.11.12 - 10:53

    hackCrack schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Algo schrieb:
    > >
    > > Installierst du auf deinem Sieben Jahre alten Rechner auch Windows 8/9?
    >
    > Moment... Wie teuer war der mac nochmal und wie viele neue rechner bekomme
    > ich davon noch die nächsten jahre?

    Was hat denn der damalige Anschaffungspreis mit der Anschaffung neuer Geräte zu tun? Wenn du das Gerät verkaufst, machst du sicher auch heute noch keinen schlechten Schnitt und kannst dir davon sicher einen ordentlichen low- oder medium Rechner kaufen, mit dem man heute normal arbeiten kann - übrigens anders als mit den Windows 95 Krücken von denen du weiter oben geschrieben hast....

  22. Re: Und ?

    Autor: hackCrack 06.11.12 - 10:58

    Whitey schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    >...übrigens anders als mit den Windows 95 Krücken von denen du
    > weiter oben geschrieben hast....

    Mit denen arbeiten wir nicht mehr bzw selten, sie funktionieren wie am ersten tag, werden jetzt nur noch zur pogramierung von alten industrieanlagen verwendet weil kein neuer pc diese schnittstellen mehr hat.

  23. Re: Und ?

    Autor: Whitey 06.11.12 - 11:10

    Du hast aber mit deinem Argument impliziert, dass diese Geräte "für die Ewigkeit" gemacht seinen und man mit diesen noch "arbeiten" könne, was du ja jetzt doch sehr stark einschränkst. Ich meine "arbeiten" ist natürlich immer relativ, aber besonders viel anfangen kann man - abgesehen von solch speziellen Zwecken - mit so nem Ding heute sicher nicht mehr.

  24. Re: Und ?

    Autor: hackCrack 06.11.12 - 11:26

    Whitey schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Du hast aber mit deinem Argument impliziert, dass diese Geräte "für die
    > Ewigkeit" gemacht seinen und man mit diesen noch "arbeiten" könne, was du
    > ja jetzt doch sehr stark einschränkst. Ich meine "arbeiten" ist natürlich
    > immer relativ, aber besonders viel anfangen kann man - abgesehen von solch
    > speziellen Zwecken - mit so nem Ding heute sicher nicht mehr.

    1.
    Kein PC von heute hat seriel/paralel- Port oder ähnliches, es ist einfach zu veraltet und wird vom größten teil der user nicht gebraucht. Wir brauchen die noch hin und wieder. Auf den alten kisten läuft auch xp und das sogar noch relativ zügig (war selber sehr verwundert). Word, excel (2003), bisschen internet und ne Industrieanlage programmieren... kein problem.

    2.
    Wenn du mal siehst das die dinger schon 17 jahre laufen und sowohl gehäuse und hardware noch völlig intakt sind und das in der industrie bei wesentlich härteren verhältnissen als zuhause oder im büro...

    Gut, das ding gewinnt keinen disign award aber er läuft zuverlässig!

  25. Re: Und ?

    Autor: Whitey 06.11.12 - 11:35

    Ich gebe dir ja auch soweit recht. In diesem speziellen bzw. sehr eingeschränkten Fällen ist das sicher so. In vielen anderen (arbeits-)Fällen aber eben nicht. Versuch mal mit so nem Teil Photoshop oder ein 3D-Programm wie 3DStudio, Maya etc. laufen zu lassen, oder damit Musik zu machen bzw. aufzunehmen usw. Von mehreren parallelen Anwendungen die wir heutzutage sehr häufig gewöhnt sind, fangen wir gar nicht erst an.

    Worauf ich hinaus will ist, man kann nicht von so einer speziellen Situation auf allgemeinere Anwendungszwecke der aktuellen Zeit schließen. Von anderen (z.B. Sicherheits-)Aspekten etc. ganz zu schweigen.

    ich denke auch, dass die Industriesituation eine ganz andere ist, als zu Hause oder in einem Büro. Wenn an so nem Gerät kaum etwas gemacht wird, weil es läuft und nur laufen muss, für den einen Zwecks für den es da ist, ist das schon ein Unterschied zu einer Situation, in der vielleicht deutlich öfter am System etwas verändert wird, die Rechner "falsch" behandelt werden, bewegt/transportiert werden, nicht unter idealen Bedingungen stehen usw. usw. --> kurz: Die Frage der Vergleichbarkeit der Situation(en) steht für mich in Frage.

  26. Re: Und ?

    Autor: TITO976 06.11.12 - 11:38

    Whitey schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------

    > Worauf ich hinaus will ist, man kann nicht von so einer speziellen
    > Situation auf allgemeinere Anwendungszwecke der aktuellen Zeit schließen.
    > Von anderen (z.B. Sicherheits-)Aspekten etc. ganz zu schweigen.

    Sicher kann man das! Man muss nur den Horizont weit genug beschränken.

  27. Re: Und ?

    Autor: hackCrack 06.11.12 - 11:42

    TITO976 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    >... Horizont weit genug beschränken...

    Siehste, ich wusste du kennst dich mit sowas aus :D

  28. Re: Und ?

    Autor: JanZmus 06.11.12 - 12:37

    hackCrack schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > TITO976 schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > >... Horizont weit genug beschränken...
    >
    > Siehste, ich wusste du kennst dich mit sowas aus :D

    Was hat das jetzt alles mit Apple und ARM zu tun?

  29. Re: Und ?

    Autor: non_sense 06.11.12 - 11:53

    hackCrack schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Moment... Wie teuer war der mac nochmal und wie viele neue rechner bekomme
    > ich davon noch die nächsten jahre?

    Moment... Wie teuer war noch mal ein Siemens Field PG und wie viele neue Rechner bekomme ich davon noch die nächsten Jahre?

  30. Re: Und ?

    Autor: non_sense 06.11.12 - 11:20

    hackCrack schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > JA, google mal nach!
    > Siemens Field PG
    > schon 7 jahre alt und läuft immer noch sauber!
    > Im gegensatz zu allen anderen geräten kann man damit ohne bedenken Tennis
    > spielen!
    >
    > Schach Matt!

    Ein Siemens Field PG ist aber kein Laptop für Endkunden, sondern ein Gerät für Siemens SPS-Programmierer (Field PG = mobiles Programmiergerät), da diese Geräte die MPI/PROFIBUS-Schnittstelle besitzen. Also sprich, das Ding ist für die Industrie gedacht. Der Preis für so ein Gerät liegt auch deutlich über dem, was Apple für die MacBook Pros verlangt. So ein Siemens Field PG wiegt auch locker das fünffache, wenn nicht sogar mehr.

  31. Re: Und ?

    Autor: hackCrack 06.11.12 - 11:29

    non_sense schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Ein Siemens Field PG ist aber kein Laptop für Endkunden, sondern ein Gerät
    > für Siemens SPS-Programmierer (Field PG = mobiles Programmiergerät), da
    > diese Geräte die MPI/PROFIBUS-Schnittstelle besitzen. Also sprich, das Ding
    > ist für die Industrie gedacht. Der Preis für so ein Gerät liegt auch
    > deutlich über dem, was Apple für die MacBook Pros verlangt. So ein Siemens
    > Field PG wiegt auch locker das fünffache, wenn nicht sogar mehr.

    Die lizenzen sind das teuere, ohne kosten die so viel wie ein macbook.
    Die wiegen 3 kg. Ein bischen mehr als ein otto-normal laptop aber das gehäuse ist aus hartem metall und nicht aus weichem Alu

  32. Re: Und ?

    Autor: Whitey 06.11.12 - 11:37

    Ja und damit unter den genannten Bedingungen kaum vergleichbar....

  33. Re: Absolute Kontrolle, sonst nichts

    Autor: fool 06.11.12 - 09:58

    Secure Boot schon wieder vergessen? Das ist eine Intel-Sache...

  34. Re: Absolute Kontrolle, sonst nichts

    Autor: Whitey 06.11.12 - 09:58

    rangnar schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Es geht bei den geplanten und beschlossenen Wechsel auf die ARM Architektur
    > nur darum, das Apple die gesamte Kontrolle über Software und Hardware
    > erhält.
    >
    > Die Geräte von Apple werden keine universellen Computer mehr sein, sondern
    > auf ein Minimum kastrierte Digitale Geräte für einen Verwendungszweck. Mit
    > eingebauten Verfallsdatum.

    Genau, erst die Computer, dann die Weltherrschaft!

  35. Re: Absolute Kontrolle, sonst nichts

    Autor: hackCrack 06.11.12 - 10:04

    Whitey schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    >
    > Genau, erst die Computer, dann die Weltherrschaft!

    mach dich ruhig lustig...
    Mit weit über 300 Milliarden $ !Rücklagen! könnte man schon manch so ein land einfach aufkaufen...

  36. Re: Absolute Kontrolle, sonst nichts

    Autor: Whitey 06.11.12 - 10:16

    hackCrack schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Whitey schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > >
    > > Genau, erst die Computer, dann die Weltherrschaft!
    >
    > mach dich ruhig lustig...
    > Mit weit über 300 Milliarden $ !Rücklagen! könnte man schon manch so ein
    > land einfach aufkaufen...

    Du weißt sicher, dass es eine subversiv agierende Apple-Guerilla-Organisation gibt:
    http://de.wikipedia.org/wiki/Front_Deutscher_%C3%84pfel

    Wenn die Apple-Diktatur sich über die Welt ergießt, nimmt der Apple-Gott einen Bissen und das Logo wird geringfügig geändert. Der dann abgebildete angebissene Apfel ist dann auch das Signal an die Schläfer, dass der Heilige Krieg begonnen hat.

    Hoffe, du kannst jetzt noch ruhig schlafen.

    http://de.wikipedia.org/wiki/Front_Deutscher_%C3%84pfel

  37. Re: Absolute Kontrolle, sonst nichts

    Autor: Netspy 06.11.12 - 10:07

    rangnar schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Es geht bei den geplanten und beschlossenen Wechsel auf die ARM Architektur

    Geplant und beschlossen? Weißt du irgendwas, was niemand anders weiß oder hast du nur die Überschrift gelesen und bist dann sofort deinem Beißreflex erlegen?

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