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Re: Die Gleichsetzung der Nazi-Verbrechen mit denen Stalins ist Propaganda.

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  1. Die Gleichsetzung der Nazi-Verbrechen mit denen Stalins ist Propaganda.

    Autor: Charles Marlow 07.08.13 - 13:57

    Und geschieht bei uns aus rein ideologischen Gründen.

    Interessant wird es, wenn man die Massnahmen Stalins z.B. mit denen Pinochets oder Francos vergleicht. Oder den "Archipel Gulag" mit den Verbannungen zu Zeiten des imperialen Russlands. Dasselbe gilt für die systematische Ausrottung bzw. Umsiedlung von ganzen Völkern (USA, Russland, Britisches Empire), Antisemitismus (Polen, Russland) oder den Bau von Konzentrationslagern (Britisches Empire, Belgien). Hier ging es nämlich GRUNDSÄTZLICH *NICHT* um ideologisch-motivierte Verbrechen gegen die Menschlichkeit - einzig die Nazis tanzen bis zum heutigen Tag aus der Reihe.

    Weiterhin muss man sich über die historische Rolle Stalins im Klaren sein. In unseren Breitengraden werden der Kommunismus - und Stalin stellvertretend dafür im Besonderen - allein in negativen Aspekten dargestellt. Für viele Russen hingegen ist Stalin der Diktator, der den "Vaterländischen Krieg" gewonnen hat. Und das hat nichts mit Naivität zu tun.

    Die russische Mentalität verehrt nämlich im gleichen Masse Peter den Grossen oder Iwan den Schrecklichen. (Auch die haben keine weisse Weste.) Der "rote Zar" ist da eben nur ein weiterer auf der Liste.

  2. Re: Die Gleichsetzung der Nazi...

    Autor: Croin 07.08.13 - 14:00

    Ganz genau!

  3. Re: Die Gleichsetzung der Nazi...

    Autor: Oldman 07.08.13 - 14:08

    Top, Charles.

  4. Re: Die Gleichsetzung der Nazi...

    Autor: teenriot 07.08.13 - 14:29

    Charles Marlow schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Und geschieht bei uns aus rein ideologischen Gründen.
    >
    > Interessant wird es, wenn man die Massnahmen Stalins z.B. mit denen
    > Pinochets oder Francos vergleicht. Oder den "Archipel Gulag" mit den
    > Verbannungen zu Zeiten des imperialen Russlands. Dasselbe gilt für die
    > systematische Ausrottung bzw. Umsiedlung von ganzen Völkern (USA, Russland,
    > Britisches Empire), Antisemitismus (Polen, Russland) oder den Bau von
    > Konzentrationslagern (Britisches Empire, Belgien). Hier ging es nämlich
    > GRUNDSÄTZLICH *NICHT* um ideologisch-motivierte Verbrechen gegen die
    > Menschlichkeit - einzig die Nazis tanzen bis zum heutigen Tag aus der
    > Reihe.
    >
    > Weiterhin muss man sich über die historische Rolle Stalins im Klaren sein.
    > In unseren Breitengraden werden der Kommunismus - und Stalin
    > stellvertretend dafür im Besonderen - allein in negativen Aspekten
    > dargestellt. Für viele Russen hingegen ist Stalin der Diktator, der den
    > "Vaterländischen Krieg" gewonnen hat. Und das hat nichts mit Naivität zu
    > tun.
    >
    > Die russische Mentalität verehrt nämlich im gleichen Masse Peter den
    > Grossen oder Iwan den Schrecklichen. (Auch die haben keine weisse Weste.)
    > Der "rote Zar" ist da eben nur ein weiterer auf der Liste.

    Das ist doch nicht dein ernst.
    Du willst deiner Kritik an Vergleich Nazis/Stalin-Vergleichen damit untermauern das du selbst Stalin mit X,Y vergleichst, auf eine relativierende Art?

  5. Re: Die Gleichsetzung der Nazi-Verbrechen mit denen Stalins ist Propaganda.

    Autor: Charles Marlow 07.08.13 - 14:35

    teenriot schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Das ist doch nicht dein ernst.
    > Du willst deiner Kritik an Vergleich Nazis/Stalin-Vergleichen damit
    > untermauern das du selbst Stalin mit X,Y vergleichst, auf eine
    > relativierende Art?

    Tja, da hat wohl einer mein Posting nicht begriffen...

  6. Re: Die Gleichsetzung der Nazi...

    Autor: teenriot 07.08.13 - 14:55

    Mag sein

  7. Re: Die Gleichsetzung der Nazi...

    Autor: debattierer 07.08.13 - 15:46

    Und wie ideologisch der Sowjetmensch die Leute in den Lagern verheizt hat....
    Es ist total Subjektiv, wenn man behauptet, dass rassistische Verbrechen (also Verbrechen an bestimmten ethnischen Gruppen) schlimmer sind als generelle Verbrechen an der Menschlichkeit (Verbrechen an Menschen ohne Rücksicht auf Ethnie und Hautfarbe).

  8. Re: Die Gleichsetzung der Nazi...

    Autor: pythoneer 07.08.13 - 17:06

    debattierer schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Und wie ideologisch der Sowjetmensch die Leute in den Lagern verheizt
    > hat....
    > Es ist total Subjektiv, wenn man behauptet, dass rassistische Verbrechen
    > (also Verbrechen an bestimmten ethnischen Gruppen) schlimmer sind als
    > generelle Verbrechen an der Menschlichkeit (Verbrechen an Menschen ohne
    > Rücksicht auf Ethnie und Hautfarbe).

    Korrekt, denn eine Unterscheidung wäre an dieser Stelle nämlich diskriminierend. Zu unterscheiden ob jemand tötet weil es seine Ideologie ist denjenigen zu töten oder weil es seine Ideologie ist den Tot der Leute in kauf zu nehmen, fällt mir schwer

  9. Re: Die Gleichsetzung der Nazi...

    Autor: dertester 08.08.13 - 13:41

    Häh?
    Wer 10000 Leute tötet, ist nicht so böse wie einer, der 20000 umbringt? Und wer sie aus Habgier (oder "niederen" Motiven) umbringt ist nicht so böse wie einer, der sie aus ideologischen Gründen niedermetzelt? (Beispiele sind NICHT auf beteiligte Personen Hitler/Stalin bezogen!!!!)
    Sehr deutsch, diese Meinung - und komplett idiotisch. Aber sehr in den Talk-Shows verbreitet!

    Zurück zum Thema - leider auch sehr deutsch...
    Warum reagiert Ihr Betroffenen nicht korrekt und richtig? Wenn WG diese Symbole und Texte wieder zulässt und Ihr das nicht wollt, dann spielt nicht mehr! So einfach.
    Leider wollen wir ja (meist mit dem moralischen Mittelfinger) allen immer vorschreiben, was man wie zu denken hat - und vor allem was nicht.

  10. Re: Die Gleichsetzung der Nazi...

    Autor: Nolan ra Sinjaria 08.08.13 - 13:55

    dertester schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Wer 10000 Leute tötet, ist nicht so böse wie einer, der 20000 umbringt?

    Erinnert mich grad daran: "Man tötet einen Menschen, und man ist ein Mörder. Man tötet Millionen, und man ist ein Eroberer. Man töte sie alle, und man ist Gott."

    Ich habe nix gegen Christen. Ich habe nix gegen Moslems. Ich habe nix gegen Vegetarier. Ich habe nix gegen Apple-Fans. Aber ich habe etwas gegen Missionare...

  11. Re: Die Gleichsetzung der Nazi...

    Autor: pythoneer 08.08.13 - 14:10

    dertester schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Häh?
    > Wer 10000 Leute tötet, ist nicht so böse wie einer, der 20000 umbringt? Und
    > wer sie aus Habgier (oder "niederen" Motiven) umbringt ist nicht so böse
    > wie einer, der sie aus ideologischen Gründen niedermetzelt? (Beispiele sind
    > NICHT auf beteiligte Personen Hitler/Stalin bezogen!!!!)
    > Sehr deutsch, diese Meinung - und komplett idiotisch. Aber sehr in den
    > Talk-Shows verbreitet!
    >
    > Zurück zum Thema - leider auch sehr deutsch...
    > Warum reagiert Ihr Betroffenen nicht korrekt und richtig? Wenn WG diese
    > Symbole und Texte wieder zulässt und Ihr das nicht wollt, dann spielt nicht
    > mehr! So einfach.
    > Leider wollen wir ja (meist mit dem moralischen Mittelfinger) allen immer
    > vorschreiben, was man wie zu denken hat - und vor allem was nicht.

    War dein Text in irgend eine Weise auf meinen Text bezogen? Du hast nämlich auf meinen Text geantwortet, macht aber als Antwort oder auch als Kommentar zu meinem überhaupt keinen Sinn.

  12. Re: Die Gleichsetzung der Nazi...

    Autor: Thaodan 07.08.13 - 23:34

    Naja der Deutschen Hass bei den Soviets war schon nicht von schlechten Eltern, gerade wenn man dessen Resultate beachtet.

    Wahrung der Menschenrechte oder Freie fahrt am Wochenende.
    -- Georg Schramm

  13. Re: Die Gleichsetzung der Nazi...

    Autor: Analysator 09.08.13 - 00:41

    > Für viele Russen hingegen ist Stalin der Diktator, der den "Vaterländischen Krieg" gewonnen hat. Und das hat nichts mit Naivität zu tun.

    Und wenn für viele Deutsche Hitler "der Diktator der Österreich Heim ins Reich geholt hat und dann leider den Zwei-Frontenkrieg verloren hat" wäre, dürften wir ihn wie Stalin toll(er) finden?

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