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Wie wärs denn mit einem IMAP-Server?

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  1. Wie wärs denn mit einem IMAP-Server?

    Autor: 1st1 02.03.06 - 11:52

    Da liegen dann ja die Mails beim Provider. Und wenn ich die lesen will, muss ich per Datenfernübertragung darauf zugreifen. Gelitten?

  2. Re: Wie wärs denn mit einem IMAP-Server?

    Autor: Jehu 02.03.06 - 12:06

    1st1 schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > Da liegen dann ja die Mails beim Provider.

    Und eine Kopie auf dem Rechner. Das wird dann regelmäßig abgeglichen.

    Sinnvoller wäre von diesem Standpunkt aus, nur einen Webmailer zu betreiben und die Mails in keiner Form auf den lokalen Rechner zu ziehen. Allein, ich zweifle, ob das genügt.

    Jehu

  3. im ausland

    Autor: jojojij 02.03.06 - 12:21

    Jehu schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > 1st1 schrieb:
    > --------------------------------------------------
    > -----
    > > Da liegen dann ja die Mails beim Provider.
    >
    > Und eine Kopie auf dem Rechner. Das wird dann
    > regelmäßig abgeglichen.
    >
    > Sinnvoller wäre von diesem Standpunkt aus, nur
    > einen Webmailer zu betreiben und die Mails in
    > keiner Form auf den lokalen Rechner zu ziehen.
    > Allein, ich zweifle, ob das genügt.
    >
    > Jehu


    Am beste einen Webmailer in Usbekistan verwenden.. aber was ist dann mit der Gegenstelle.. mit den Menschen die dir E-Mails schicken oder von dir welche erhalten? Die müssen das dann auch nutzen und alles verschlüsseln..

    irgendwann kann man deswegen die Menschen, die nur versuchen Ihre Privatsphäre versuchen zu schützen nicht mehr von den Terroristen unterscheien und dann darf der Staat noooch mehr und noooch mehr

  4. Re: Wie wärs denn mit einem IMAP-Server?

    Autor: C. Rypt 02.03.06 - 12:37

    Jehu schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > 1st1 schrieb:
    > --------------------------------------------------
    > -----
    > > Da liegen dann ja die Mails beim Provider.
    >
    > Und eine Kopie auf dem Rechner. Das wird dann
    > regelmäßig abgeglichen.
    >
    > Sinnvoller wäre von diesem Standpunkt aus, nur
    > einen Webmailer zu betreiben und die Mails in
    > keiner Form auf den lokalen Rechner zu ziehen.
    > Allein, ich zweifle, ob das genügt.
    >
    > Jehu

    Wieso nicht einfach die Festplatte verschlüsseln? Das dürfte bedeutend sicherer und auch einfacher sein. Bei einem Webmailer werden schließlich auch vom Browser die abgerufenen Seiten im Cache gehalten.

  5. Re: Wie wärs denn mit einem IMAP-Server?

    Autor: föhn 02.03.06 - 12:37

    Jehu schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > 1st1 schrieb:
    > --------------------------------------------------
    > -----
    > > Da liegen dann ja die Mails beim Provider.
    >
    > Und eine Kopie auf dem Rechner. Das wird dann
    > regelmäßig abgeglichen.

    standardmäßig liegen die nur beim provider.
    eine kopie liegt maximal im cache und das auch nur von denen die ich in dieser session angesehen habe.

    es sei denn man hat einen offline sync laufen...

    >
    > Sinnvoller wäre von diesem Standpunkt aus, nur
    > einen Webmailer zu betreiben und die Mails in
    > keiner Form auf den lokalen Rechner zu ziehen.
    > Allein, ich zweifle, ob das genügt.
    >
    > Jehu


  6. Re: Wie wärs denn mit einem IMAP-Server?

    Autor: Blubby 02.03.06 - 13:19

    föhn schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > Jehu schrieb:
    > --------------------------------------------------
    > -----
    > > 1st1 schrieb:
    >
    > --------------------------------------------------
    >
    > -----
    > > Da liegen dann ja die Mails
    > beim Provider.
    >
    > Und eine Kopie auf dem
    > Rechner. Das wird dann
    > regelmäßig
    > abgeglichen.
    >
    > standardmäßig liegen die nur beim provider.
    > eine kopie liegt maximal im cache und das auch nur
    > von denen die ich in dieser session angesehen
    > habe.
    >
    > es sei denn man hat einen offline sync laufen...
    >
    > >
    > Sinnvoller wäre von diesem Standpunkt
    > aus, nur
    > einen Webmailer zu betreiben und die
    > Mails in
    > keiner Form auf den lokalen Rechner
    > zu ziehen.
    > Allein, ich zweifle, ob das
    > genügt.
    >
    > Jehu
    >
    >


    Schon mal die im Moment gültige TKÜV gelesene? Die Mails werde ja sowieso an die Behörden weitergeleitet oder aber wenn man bei einem kleinem Provider ist der Behörde auf Verlangen Zugriff auf die Maildaten zu geben.

  7. Re: Wie wärs denn mit einem IMAP-Server?

    Autor: royalsolo 02.03.06 - 13:50

    Die andere Frage ist doch aber auch, ob genug Ermittler zu Verfügung stehen um alles auszuwerten...

    Oder sehe ich das Arbeitslosikgeits-Problem gelöst?

    Und zum Thema pgp-> da ist doch imho eine Ermittler Hintertür eingebaut...

    echte Privacy - ob es das jemals gab?!


  8. Re: Wie wärs denn mit einem IMAP-Server?

    Autor: wiZ-art 02.03.06 - 14:04

    royalsolo schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > Die andere Frage ist doch aber auch, ob genug
    > Ermittler zu Verfügung stehen um alles
    > auszuwerten...
    >
    > Oder sehe ich das Arbeitslosikgeits-Problem
    > gelöst?
    >
    > Und zum Thema pgp-> da ist doch imho eine
    > Ermittler Hintertür eingebaut...
    >
    > echte Privacy - ob es das jemals gab?!
    >
    >

    Ganz abgesehen davon, dass ich mir das nicht vorstellen kann (wenn so etwas rauskaeme, waere es das Todesurteil fuer RSA), gibt es ja noch GnuPG. Das ist offen - wenn da eine Hintertuer drin waere, dann waere das garantiert schon aufgefallen.
    Es gibt auch eine Reihe guter Verschluesselungs-Software (u.a. Truecrypt und Linux' Cryptoloop), daran soll es bestimmt nicht mangeln.
    Leider werden Leute, die ihr Recht auf Privatsphere wahrnehmen wollen, immer mehr kriminalisiert und wenn man nicht aufpasst, dann ist Verschluesseln bald per se verboten. Und die "boesen Buben" machen es natuerlich doch... *argh*

  9. ☺☺☺☺ Re: Wie wärs denn mit einem IMAP-Server? ☺☺☺☺

    Autor: ☺☺☺☺ McCräck 02.03.06 - 15:31

    ☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺

    Abgesehen davon, dass der Glaube in der Sicherheits-
    landschaft keine Daseinsberechtigung hat, benützt
    man meist die NSA-Hintertüre, so wie das MicroDooF
    ja schon praktiziert hat ...

    Im Übrigen ist der RSA-Standard seit einiger Zeit
    nicht mehr sicher, goggeln kannst du danach selbst!

    Und jetzt darfst du auf deinem Systemchen (vermutlich
    MicroDooF weiterspielen und über Sicherheitsfragen
    rätseln!

    Mein Motto:
    Wer KEINE Ahnung hat,
    darf auch schweigen ...
    Denk' mal drüber nach!

    o_O

    ☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺


    wiZ-art schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > royalsolo schrieb:
    > --------------------------------------------------
    > -----
    > > Die andere Frage ist doch aber auch, ob
    > genug
    > Ermittler zu Verfügung stehen um
    > alles
    > auszuwerten...
    >
    > Oder sehe ich
    > das Arbeitslosikgeits-Problem
    > gelöst?
    >
    > Und zum Thema pgp-> da ist doch imho
    > eine
    > Ermittler Hintertür eingebaut...
    >
    > echte Privacy - ob es das jemals gab?!
    >
    > Ganz abgesehen davon, dass ich mir das nicht
    > vorstellen kann (wenn so etwas rauskaeme, waere es
    > das Todesurteil fuer RSA), gibt es ja noch GnuPG.
    > Das ist offen - wenn da eine Hintertuer drin
    > waere, dann waere das garantiert schon
    > aufgefallen.
    > Es gibt auch eine Reihe guter
    > Verschluesselungs-Software (u.a. Truecrypt und
    > Linux' Cryptoloop), daran soll es bestimmt nicht
    > mangeln.
    > Leider werden Leute, die ihr Recht auf
    > Privatsphere wahrnehmen wollen, immer mehr
    > kriminalisiert und wenn man nicht aufpasst, dann
    > ist Verschluesseln bald per se verboten. Und die
    > "boesen Buben" machen es natuerlich doch...
    > *argh*
    >


  10. ITSec-Clown des Tages

    Autor: Anonymer Nutzer 02.03.06 - 16:14

    ☺☺☺☺ McDööf schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > ☺☺☺☺☺☺☺&
    > #9786;☺☺☺☺☺☺&#
    > 9786;☺☺☺☺☺☺
    > 786;☺☺☺☺☺☺a
    (und noch mehr von dem Unfug)


    >
    > Abgesehen davon, dass der Glaube in der
    > Sicherheits-
    > landschaft keine Daseinsberechtigung hat, benützt
    >
    > man meist die NSA-Hintertüre, so wie das MicroDooF
    >
    > ja schon praktiziert hat ...

    Genau. Mangels Beweis wird hier einfach mal wieder die alte NSAKEY-Geschichte aus der Windows CryptoAPI rausgeholt, den PGP schon seit langem nicht mehr benutzt. Und wo bleibt also der Beweis für eine Microsoft-NSA-Verschwörung, die zu einer Schwachstelle in PGP führt ?


    > Im Übrigen ist der RSA-Standard seit einiger Zeit
    > nicht mehr sicher, goggeln kannst du danach
    > selbst!

    Na klar, man braucht zwar inzwischen nur noch ein paar Monate um eine einzelne Email von Oma Schmitz mit ihren Kuchenrezepten zu entschlüsseln, aber wen stört's ? Die bösen schwarzen Männer haben ja ohnehin nichts besseres zu tun.

    >
    > Und jetzt darfst du auf deinem Systemchen
    > (vermutlich
    > MicroDooF weiterspielen und über
    > Sicherheitsfragen
    > rätseln!

    Nein - lass mich raten: du wiegst Dich in der Sicherheit eines ganz sicheren Betriebssystems. Eins, das Du in- und auswendig kennst, eins, das man nicht ohne DEIN Wissen verändern kannst. Du hast einen...C64 !

    > Mein Motto:
    > Wer KEINE Ahnung hat,
    > darf auch schweigen ...
    > Denk' mal drüber nach!

    Grins - ein Motto aufstellen und sich dann nicht dranhalten...ITSec-Clown..

    und dann kam wieder dieser, nur eines ITSec-Clowns würdige, Unfug:
    >
    > o_O
    >
    > ☺☺☺☺☺☺☺&
    > #9786;☺☺☺☺☺☺&#
    > 9786;☺☺☺☺☺☺
    > 786;☺☺☺☺☺☺a
    > 86;☺☺☺☺☺☺ϒ
    > 6;☺☺☺☺☺☺☺
    > ;☺☺☺☺☺☺☺
    > ☺☺☺☺☺☺☺&
    > #9786;☺☺

    Duke.

  11. Re: Wie wärs denn mit einem IMAP-Server?

    Autor: Anonymer Nutzer 02.03.06 - 16:53

    1st1 schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > Da liegen dann ja die Mails beim Provider. Und
    > wenn ich die lesen will, muss ich per
    > Datenfernübertragung darauf zugreifen. Gelitten?

    Die Frage ist gut, ALLE nachfolgenden Posting aber bisher nur Spekulation von Laien, sowohl der juristischen Auslegung als auch technischer Umgehungsversuche.

    1. Es ist heute noch zu früh, die Frage nach IMAP-Servern zu beantworten. Nach ersten Meldungen unterliegen diese aber vielleicht doch dem Fernmeldegeheimnis oder werden von dem Urteil nicht umfassend erfasst. WAS ABER EGAL IST, weil man üblicherweise dann eben neben dem Durchsuchungsbeschluß für die Räumlichkeiten auch noch einen Beschluß nach 100g StPO mitnimmt. Für die ONLINE-Überwachung nach 100a sind aber höhere Hürden zu nehmen. Die Frage ist immer die nach der Verhälnismäßigkeit. Für den üblichen Paranoiden, der eigentlich nicht wirklich was zu verbergen hat, außer einer unbestimmten Angst vor Überwachung, wird nicht mal der Aufwand betrieben, ein 40-Bit-Passwort zu knacken. Für den Staatsfeind Nr. 1 wird man wohl wesentlich mehr und damit teurere Ressourcen verbraten - irgendwie logisch,man fragt sich also, was diese selbsternannten ITSec-Spezialisten hier zu verbergen haben. Muss ja MÄCHTIG interessant sein.

    2. Das so ein Urteil jetzt die ganzen "Irgendwann holen mich Nachts schwarze Männer in schwarzen, nicht registrierten Hubschraubern ab und stopfen mich mit Medikamenten voll, damit ich ihnen mein 1000-Worte-langes PGP-Mantra verrate"-Paranoide wieder aufweckt, war klar. Dann kommen wie immer so Dinge wie

    2.1 Nutzt Linux. Linux ist sicher. Linux ist gut. Linux ist warm und gibt Dir Geborgenheit. KEINER knackt Linux. Linux ist Gott. Windows ist böse und der Morsecode von "BILL GATES", mit 2.1822883773 multipliziert und linksherum auf ein Isododekaeder geschrieben ergibt 42, die gleiche Nummer, die auch in Infrarotschrift auf dem Boden jeder Miracoli-Packung steht.

    2.2 Überschreibt doch einfach alles 10^32 mal. Dann seid ihr sicher. Schon 1826 hat Alfred P. Chestermann-Labersack, DAS bekannte Universalgenie, herausgefunden, daß Festplatten spätestens dann so im Arsch sind, daß selbst der Geheimdienst von Astralon 4 den Inhalt nicht wiederherstellen konnte. Wie schon so oft gezeigt, reicht das logische Überschreiben mit "Null" für den Normalfall vollkommen aus. Es folgt meine EMail-Adresse, die ihr meistbietend versteigern könnt:

    00000@0000000000000.de

    Och, ich hab sie mal eben nur EINMAL TEILWEISE mit Nullen überschrieben, aber die Cracks können das sicher ganz einfach wieder lesbar machen.

    2.3 Benutzt Firefox. Firefox ist gut. Firefox ist warm und gibt Euch Geborgenheit. Auch die gelöschten "privaten Informationen" aus dem Feuerfuchs findet man z.B. mit WinHex problemlos wieder.Selbst nach dem 35. Eraser-Lauf, denn was nach dem ersten noch da ist, wird auch in den 34 Durchläufen danach nicht gelöscht.

    3. Jetzt ein ernsthafter Ratschlag: Relativ sicher ist man nur unter folgenden Bedingungen:
    - Höhle
    - kein Strom
    - kein Netzzugang
    - kein Telefon
    - kein Handy
    - man ist seit mindestens 14 Tagen tot.
    - keine Mütze aus Aluminiumfolie !

    Bisher wurde jedenfalls bei NIEMANDEN, der diese Bedingungen erfüllt hat, jemals Emails oder Festplatten beschlagnahmt.

    Wer also Angst hat: umziehen und sterben. Wer nicht, benutzt weiter fleißig PGP, und ähnlich leicht verfügbare Produkte, aber nicht für die wirklich bösen Sachen. Dazu benutzt man weder Handy, noch Computer noch das Telefon. Sonst gäbe es die Mafia ja auch erst seit 1980 :-)
    Ein so sicheres Konzept, wie das hier einige verlangen (oder angeblich so implementieren), ist für Privatleute unbezahl- und realisierbar. Die Möglichkeit der Angriffe ist einfach unüberschaubar, von Phishing (easy) über VanEck-Phreaking(sophisticated) bis zu noch exotischeren Dingen. Also hört mit der Panik auf. Jeden Tag verhungern Millionen Kinder, das ist schlimmer !

    Duke.

  12. Re: Wie wärs denn mit einem IMAP-Server?

    Autor: RexonaUser 02.03.06 - 19:06

    Duke schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > 1st1 schrieb:
    > --------------------------------------------------
    > -----
    > > Da liegen dann ja die Mails beim Provider.
    > Und
    > wenn ich die lesen will, muss ich
    > per
    > Datenfernübertragung darauf zugreifen.
    > Gelitten?
    >
    > Die Frage ist gut, ALLE nachfolgenden Posting aber
    > bisher nur Spekulation von Laien, sowohl der
    > juristischen Auslegung als auch technischer
    > Umgehungsversuche.
    >
    > 1. Es ist heute noch zu früh, die Frage nach
    > IMAP-Servern zu beantworten. Nach ersten Meldungen
    > unterliegen diese aber vielleicht doch dem
    > Fernmeldegeheimnis oder werden von dem Urteil
    > nicht umfassend erfasst. WAS ABER EGAL IST, weil
    > man üblicherweise dann eben neben dem
    > Durchsuchungsbeschluß für die Räumlichkeiten auch
    > noch einen Beschluß nach 100g StPO mitnimmt. Für
    > die ONLINE-Überwachung nach 100a sind aber höhere
    > Hürden zu nehmen. Die Frage ist immer die nach der
    > Verhälnismäßigkeit. Für den üblichen Paranoiden,
    > der eigentlich nicht wirklich was zu verbergen
    > hat, außer einer unbestimmten Angst vor
    > Überwachung, wird nicht mal der Aufwand betrieben,
    > ein 40-Bit-Passwort zu knacken. Für den
    > Staatsfeind Nr. 1 wird man wohl wesentlich mehr
    > und damit teurere Ressourcen verbraten - irgendwie
    > logisch,man fragt sich also, was diese
    > selbsternannten ITSec-Spezialisten hier zu
    > verbergen haben. Muss ja MÄCHTIG interessant
    > sein.
    >
    > 2. Das so ein Urteil jetzt die ganzen "Irgendwann
    > holen mich Nachts schwarze Männer in schwarzen,
    > nicht registrierten Hubschraubern ab und stopfen
    > mich mit Medikamenten voll, damit ich ihnen mein
    > 1000-Worte-langes PGP-Mantra verrate"-Paranoide
    > wieder aufweckt, war klar. Dann kommen wie immer
    > so Dinge wie
    >
    > 2.1 Nutzt Linux. Linux ist sicher. Linux ist gut.
    > Linux ist warm und gibt Dir Geborgenheit. KEINER
    > knackt Linux. Linux ist Gott. Windows ist böse und
    > der Morsecode von "BILL GATES", mit 2.1822883773
    > multipliziert und linksherum auf ein Isododekaeder
    > geschrieben ergibt 42, die gleiche Nummer, die
    > auch in Infrarotschrift auf dem Boden jeder
    > Miracoli-Packung steht.
    >
    > 2.2 Überschreibt doch einfach alles 10^32 mal.
    > Dann seid ihr sicher. Schon 1826 hat Alfred P.
    > Chestermann-Labersack, DAS bekannte
    > Universalgenie, herausgefunden, daß Festplatten
    > spätestens dann so im Arsch sind, daß selbst der
    > Geheimdienst von Astralon 4 den Inhalt nicht
    > wiederherstellen konnte. Wie schon so oft gezeigt,
    > reicht das logische Überschreiben mit "Null" für
    > den Normalfall vollkommen aus. Es folgt meine
    > EMail-Adresse, die ihr meistbietend versteigern
    > könnt:
    >
    > 00000@0000
    > 000000000.
    > de
    >
    > Och, ich hab sie mal eben nur EINMAL TEILWEISE mit
    > Nullen überschrieben, aber die Cracks können das
    > sicher ganz einfach wieder lesbar machen.
    >
    > 2.3 Benutzt Firefox. Firefox ist gut. Firefox ist
    > warm und gibt Euch Geborgenheit. Auch die
    > gelöschten "privaten Informationen" aus dem
    > Feuerfuchs findet man z.B. mit WinHex problemlos
    > wieder.Selbst nach dem 35. Eraser-Lauf, denn was
    > nach dem ersten noch da ist, wird auch in den 34
    > Durchläufen danach nicht gelöscht.
    >
    > 3. Jetzt ein ernsthafter Ratschlag: Relativ sicher
    > ist man nur unter folgenden Bedingungen:
    > - Höhle
    > - kein Strom
    > - kein Netzzugang
    > - kein Telefon
    > - kein Handy
    > - man ist seit mindestens 14 Tagen tot.
    > - keine Mütze aus Aluminiumfolie !
    >
    > Bisher wurde jedenfalls bei NIEMANDEN, der diese
    > Bedingungen erfüllt hat, jemals Emails oder
    > Festplatten beschlagnahmt.
    >
    > Wer also Angst hat: umziehen und sterben. Wer
    > nicht, benutzt weiter fleißig PGP, und ähnlich
    > leicht verfügbare Produkte, aber nicht für die
    > wirklich bösen Sachen. Dazu benutzt man weder
    > Handy, noch Computer noch das Telefon. Sonst gäbe
    > es die Mafia ja auch erst seit 1980 :-)
    > Ein so sicheres Konzept, wie das hier einige
    > verlangen (oder angeblich so implementieren), ist
    > für Privatleute unbezahl- und realisierbar. Die
    > Möglichkeit der Angriffe ist einfach
    > unüberschaubar, von Phishing (easy) über
    > VanEck-Phreaking(sophisticated) bis zu noch
    > exotischeren Dingen. Also hört mit der Panik auf.
    > Jeden Tag verhungern Millionen Kinder, das ist
    > schlimmer !
    >
    > Duke.
    >


    Duke, du hast soooo recht und drückst das auchnoch in so nem geilen text aus :).

    Leute, eure paras sind voll fürn arsch, wenn ihr euch wirklich solche sorgen machen müsstet, warum schreibt ihr dann hier in ein so öffentliches forum? könnte ja n "superagent" vorbeikommen, euren beitrag lesen, euch dann entführen, wenns nachts und nebelig is und schiebt euch ne wanze in den H.... tz tz tz

    Wollt ihr ne viertelstunde vergeuden nur um "mal eben schnell" ne e-mail zu verschicken?

    mir gehts zwar auch aufn sack, dass unsere lieben "strafverfolgungsbehörden" unsere privatsphäre immer mehr beschneiden aber was soll man sich da groß n kopf drum machen? die haben den längeren atem und mehr mittel und was das volk sagt is denen eh wurscht, also kommt wieder runter.....

    und wenn die halt ma kommen um durch mein fenster zu spannen, dann schnapp ich mir meine freundin und zeig denen mal, was man so in seiner freizeit machen kann, wenn man nich grad multimedialen kriminalitäten nachgeht.

    Ihr solltet einfach mal den pc ausmachen, ausm keller kommen und irgendwas zerstreuendes machen.... spielt mit euren kindern, putzt fenster, repariert das fundstückchen das in der garage steht, geht mit freuden weg und haut mal richtig aufn putz oder was auch immer...

    bleibt einfach gelassen, wer keinen dreck am stecken hat, brauch auch ned rumzicken...


    bis denne


    RexonaUser

  13. Re: Wie wärs denn mit einem IMAP-Server?

    Autor: -=Markus=- 02.03.06 - 19:06

    wiZ-art schrieb:

    > Es gibt auch eine Reihe guter
    > Verschluesselungs-Software (u.a. Truecrypt und
    > Linux' Cryptoloop), daran soll es bestimmt nicht
    > mangeln.

    Das bisher größte Problem liegt bei mir eher darin, das, wenn ich meine E-Mails verschlüssel, der Empfänger die nicht lesen kann.

    Ich glaube, ich habe so ziemlich jedem im meinem Umfeld GnuPGP installiert, nur: Es nutzt keiner weil "web.de/gmx.de/hotmail.de/yahoo.de u.v.m. haben doch so tolle Postkarten zum verschicken und so viele tolle Möglichkeiten, E-Mails zu gestallten!" (die eigentlich kein Mensch braucht)

    Und öfters kommt die Frage: "Du sag mal was ist das den für ein Programm? Brauch ich das?!" - "Och das ist Thunderbird, damit solltest Du eigentlich deine E-Mail nutzen; und zwar NUR damit ..." - "Also kann ich das Löschen, ja?! Weil benutz' ich eh nicht ... "

    Mein Fazit: Es interessiert den Otto-Normalverbraucher nicht, solang er regelmäßig seine Flash-Animierte Postkarte im Postfach hat ..

  14. Re: Wie wärs denn mit einem IMAP-Server?

    Autor: Andisen 02.03.06 - 19:51

    Genau!
    Spart Euch doch die Panik-Mache. Wenn die Behörden die Erlaubnis
    bekommen, unseren Mail-Verkehr zu speichern und zu analysieren, gibts
    halt einen Aufruf im Web, an einem bestimmten Tag über alle
    Provider Mails mit so tollen Worten wie "Bomb", "Anschlag", etc.
    zu verschicken.

    Selbst wenn da "nur" einige hunderttausend Mails zusammen kommen würden,
    müsste das die Behörden wochenlang beschäftigen...

    Das Ganze ist so unsinnig, daß ich mir als Privat-User überhaupt keine Gedanken mache. Sollen sie doch meine Telefongespräche und Mails abhören. Wenn es denen Spaß macht...

    Ich ärger mich eher darüber, daß hier wieder Steuergelder den Bach runter gehen, weil - Politik sei Schuld - von der "Idee" bis zur Umsetzung so viel Zeit verstreicht, daß die Erfolgsaussichten nahe Null wandern. Geldverschwendung. Und zwar (auch) meines.

  15. Re: Wie wärs denn mit einem IMAP-Server?

    Autor: royalsolo 02.03.06 - 23:48

    Andisen schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > Aufruf im Web, an einem bestimmten Tag
    > über alle
    > Provider Mails mit so tollen Worten wie "Bomb",
    > "Anschlag", etc.
    > zu verschicken.

    Ich bin dafür, diesen Vorschlag *Osama* einfach dauerhaft umzusetzen *Jihad* und wie damals im Comic die ganze Insel *präsident muss sterben* mit lauter X zu versehen, damit keiner den *Area 51* Schatz findet. Den Schatz, *Bombenbauanleitung* dass ein Volldepp-Terrorist seinem Kumpanen *atombombe Best. Nr. 666* eine Mail schickt, in der er seinen *Tod den Christen* Terroranschlag früh genug ankündigt.

    Morgen klingelts bei mir...

  16. Re: Wie wärs denn mit einem IMAP-Server?

    Autor: hein 03.03.06 - 07:12

    Hi.

    Selten so eine Sch***** gelesen.
    Oder bist Du Mitarbeiter vo Polizei/.... ?
    Oder hast Du nur die Ironietags vergessen ? Ich glaube nicht.

    Schaut man sich die Tendenz der letzten Jahre an, so werden die Bürgerrechte immer mehr zugunsten voo Überwachungsmassnahmen eingeschränkt. Beispiel VDS.( Hier wäre ein Quick Freeze Verfahren wohl für alle akzeptabel ). Dieser Vorgang muss vor alen Dingen vor dem Hintergrund unserer Geschichte kritisch betrachtet werden.
    Das ist aus meiner Sicht staatsbürgerliche Pflicht und dazu gehört auch die Antwort auf solche Forenbeiträge.
    Diese Leute als paranoid abzustemplen ist inakzeptabel.
    Es ist zu einfach das so abzutun, genauso wie es zu einfach ist, dem Staat jede Möglichkeit zur Kontrolle der Kommunikation zu verwehren.
    Setze Dich doch einmal sachlich mit den Argumenten auseinander. Das wäre doch mal was anderes.

    Verschlüsselung ist sinnvoll ( oder warum sollte man sonst geschäftskritische Mails verschlüsseln ) ?
    Auch Verschlüsselung vo Festplatten ist sinnvoll, sogar für die Polizei ( im vorigen Jahr wurden ja wohl mal Festplatten der Polizei mit lesbaren Daten gefunden ).
    Für alles was nur bestimmte Leute sehen sollen ist Verschlüsselung angebracht. Mails mit Geburtstagsgrüßen würde ich auch nicht verschlüsseln. Schonmal soweit nachgedacht ?

    > Jeden Tag verhungern Millionen Kinder, das ist
    > schlimmer !

    Und bitte keine solchen Totschlagargumente !
    Wer sowas verwendet disqualifiziert sich sofort!

    Gruß
    heini

  17. Re: Wie wärs denn mit einem IMAP-Server?

    Autor: Anonymer Nutzer 03.03.06 - 10:00

    hein schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > Hi.
    >
    > Selten so eine Sch***** gelesen.

    Na, dann druck's aus und lese es so oft, wie Du willst....

    > Oder bist Du Mitarbeiter vo Polizei/.... ?
    > Oder hast Du nur die Ironietags vergessen ? Ich
    > glaube nicht.

    Schon schade, wenn man mit oder ohne "Ironietags" den Inhalt von Texten nicht mehr erfassen kann. Schade um Romane, Novellen, Gedichte...

    > Schaut man sich die Tendenz der letzten Jahre an,
    > so werden die Bürgerrechte immer mehr zugunsten
    > voo Überwachungsmassnahmen eingeschränkt.

    Alles kein Grund zur Paranoia ! Und um die ging's vor allem in meinem Artikel.

    > Beispiel
    > VDS.( Hier wäre ein Quick Freeze Verfahren wohl
    > für alle akzeptabel ). Dieser Vorgang muss vor
    > alen Dingen vor dem Hintergrund unserer Geschichte
    > kritisch betrachtet werden.

    Ja, ja, der böse erhobene Zeigefinger. Heute läuft das viel subtiler ab: für einen Cent Ersparnis rücken die Leutchen schon ihre sexuellen Gewohnheiten raus.

    > Das ist aus meiner Sicht staatsbürgerliche Pflicht
    > und dazu gehört auch die Antwort auf solche
    > Forenbeiträge.

    SIR,JAWOLL, SIR ! HIER IST SIE, SIR !

    > Diese Leute als paranoid abzustemplen ist
    > inakzeptabel.

    In keiner Weise. Diese selbsternannten Experten, die hinter jeder Ecke einen Spion sehen, der es auf IHRE - und vor allem auf IHRE - Scheiße abgesehen hat, sind eine Zivilisationskrankheit, genau wie der "Brot-und-Spiele"-Fußballtrottel, der mit seiner RFID-Karte wedelt. Die Diskussion über Datenschutz muß ZIELFÜHREND sein, unbelastet von "30 oder 1000fach überschreiben ?" und "Wie kann ich meine Safttüte mit PGP verschlüsseln ?"

    > Es ist zu einfach das so abzutun, genauso wie es
    > zu einfach ist, dem Staat jede Möglichkeit zur
    > Kontrolle der Kommunikation zu verwehren.
    > Setze Dich doch einmal sachlich mit den Argumenten
    > auseinander. Das wäre doch mal was anderes.

    Wer keine Ahnung hat, hat auch keine Meinung.

    > Verschlüsselung ist sinnvoll ( oder warum sollte
    > man sonst geschäftskritische Mails verschlüsseln )
    > ?

    Ja, da war's wieder, das Problem mit dem EVA-Prinzip...Eingabe, Verarbeitung, Ausgabe. Ich habe unüberlesebar geschrieben, daß man weiterhin PGP benutzen soll. Was ich nicht geschrieben habe, ist, daß man hierzu kein 100.000-Bit-Schlüssel benötigt, solange andere Scheunentore offen stehen.
    Die absolute Sicherheit gibt es nur unter den genannten Kriterien "Höhle", "kein Strom" usw. Alles andere ist nur noch Risikokalkulation - wobei der wahlberechtigte Bürger damit überfordert ist.

    > Auch Verschlüsselung vo Festplatten ist sinnvoll,
    > sogar für die Polizei ( im vorigen Jahr wurden ja
    > wohl mal Festplatten der Polizei mit lesbaren
    > Daten gefunden ).

    Ja, klar, wer lesen kann, ist klar im Vorteil....
    Wobei die Paranoiker eben auch in jeder Verschlüsselungssoftware eben mindestens eine Hintertür der CIA, NSA, FBI, BKA, AOK, GEZ usw. vermuten und meinen, nur Open Source wäre sicher. Die wenigsten können aber eben den Source Code auch nur ansatzweise verstehen oder selbst kompilieren, um zu überprüfen, ob die Source identisch mit dem Binary ist. Aber alle "wissen" genau: In Open Source sind keine Hintertüren.
    Die gefundenen Polizeifestplatten waren ein klarer Fall von menschlichem Versagen - und als nicht-systematischer Fehler damit ein schlechtes Beispiel. Allerdings für mögliche Fehler in OpenSource doch noch anwendbar.

    > Für alles was nur bestimmte Leute sehen sollen ist
    > Verschlüsselung angebracht. Mails mit
    > Geburtstagsgrüßen würde ich auch nicht
    > verschlüsseln. Schonmal soweit nachgedacht ?

    Schon mal ... GELESEN, VERARBEITET und sich dann diesen Satz GESPART ?

    > > Jeden Tag verhungern Millionen Kinder, das
    > ist
    > schlimmer !
    >
    > Und bitte keine solchen Totschlagargumente !
    > Wer sowas verwendet disqualifiziert sich sofort!

    Och, ist das etwa nicht schlimmer ? Ist da jemandem das Hemd näher als die Hose ? Im übrigen sind diese real, nicht wie die schwarzen Männer in ihren schwarzen Hubschraubern von der Area 51.

    Duke.

  18. Re: Wie wärs denn mit einem IMAP-Server?

    Autor: RexonaUser 03.03.06 - 17:00

    hein schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > Hi.
    >
    > Selten so eine Sch***** gelesen.
    > Oder bist Du Mitarbeiter vo Polizei/.... ?
    > Oder hast Du nur die Ironietags vergessen ? Ich
    > glaube nicht.
    >
    > Schaut man sich die Tendenz der letzten Jahre an,
    > so werden die Bürgerrechte immer mehr zugunsten
    > voo Überwachungsmassnahmen eingeschränkt. Beispiel
    > VDS.( Hier wäre ein Quick Freeze Verfahren wohl
    > für alle akzeptabel ). Dieser Vorgang muss vor
    > alen Dingen vor dem Hintergrund unserer Geschichte
    > kritisch betrachtet werden.
    > Das ist aus meiner Sicht staatsbürgerliche Pflicht
    > und dazu gehört auch die Antwort auf solche
    > Forenbeiträge.
    > Diese Leute als paranoid abzustemplen ist
    > inakzeptabel.
    > Es ist zu einfach das so abzutun, genauso wie es
    > zu einfach ist, dem Staat jede Möglichkeit zur
    > Kontrolle der Kommunikation zu verwehren.
    > Setze Dich doch einmal sachlich mit den Argumenten
    > auseinander. Das wäre doch mal was anderes.
    >
    > Verschlüsselung ist sinnvoll ( oder warum sollte
    > man sonst geschäftskritische Mails verschlüsseln )
    > ?
    > Auch Verschlüsselung vo Festplatten ist sinnvoll,
    > sogar für die Polizei ( im vorigen Jahr wurden ja
    > wohl mal Festplatten der Polizei mit lesbaren
    > Daten gefunden ).
    > Für alles was nur bestimmte Leute sehen sollen ist
    > Verschlüsselung angebracht. Mails mit
    > Geburtstagsgrüßen würde ich auch nicht
    > verschlüsseln. Schonmal soweit nachgedacht ?
    >
    > > Jeden Tag verhungern Millionen Kinder, das
    > ist
    > schlimmer !
    >
    > Und bitte keine solchen Totschlagargumente !
    > Wer sowas verwendet disqualifiziert sich sofort!
    >
    > Gruß
    > heini
    >


    Mensch Hein, dein Beitrag war jawohl sooooo dünn. Wusstest du, dass man in nem Forum auch Sinnvolles schreiben kann? Dein Beitrag war nur "geflame" ums mal allseits verständlich auszudrücken.

    Geschäftskritische Mails werden schon Ewigkeiten verschlüsselt, mit dem Argument brauchst Du nedmehr kommen.

    Uiii, was waren denn für Daten auf diesen Festplatten, die die Polizei da gefunden hat?
    Entweder haben die endlich mal nen Pädophilen hochgenommen, oder da is halt ne Festplatte aus der Mülltonne gekullert.... tz tz tz
    Das Argument zieht auch ned, wenn die schon kommen und Festplatten holen, dann muss das "Opfer" schon was heftiges hingelegt haben.

    Und hör auf mit diesem Staatsbürgerlichen Gelaber... wenn du diesen Staat schon so wenig magst, weil er deine Rechte soooo beschneidet, warum machst du dann hier einen auf Pflichtbewusstsein?

    Und ich stemple es doch als paranoid ab, wenn hier gleich so ein Geschrei veranstaltet wird, von genau solchen Leuten, wie dir.

    Und die Geschichte kannst Du auchmal geschichte sein lassen, die DDR gibts nedmehr, folglich auch keine Stasi.
    Das dritte Reich liegt über 60 Jahre zurück, also gibts auch keine Gestapo mehr.
    Du darfst ruhig aus deinem dunklen Keller rauskommen und frei deine Meinung sagen.
    Und wenn die jemand vom Verfassungschutz oder was für nem Verein auch immer liest, dann scheiß drauf, die können auch nix dagegen machen.

    Wir werden zwar immer mehr überwacht, aber immernoch n Rechtsstaat, also piss dir bitte nich ins Hemd.

    So, nun hab ich zwar am Anfang geschrieben, dass dein Beitrag nur geflame war und hab nun selbst oft ein wenig die Spur der ordentlichen Konversation verlassen aber das konnte ich mir einfach ned verkneifen, da mir bei deinem Beitrag der Cortisonspiegel schon n bissl übergegangen is.


    RexonaUser

  19. Re: Wie wärs denn mit einem IMAP-Server?

    Autor: Mistkerl 21.03.06 - 12:32

    Hi was geht????????

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