1. Foren
  2. Kommentare
  3. Handy
  4. Alle Kommentare zum Artikel
  5. › Microsoft: Windows 10 kommt in über…

Wieder ein Beispiel das MS nichts gelernt hat

  1. Thema

Neues Thema Ansicht wechseln


  1. Wieder ein Beispiel das MS nichts gelernt hat

    Autor: deus-ex 14.05.15 - 20:00

    auch wenn es in den letzten Tagen so aussah als ob MS was gelernt hat, zeigt dieser Versions-Quatsch wieder das sie nichts gelernt haben. Bin mal gespannt wie das mit dem kostenlosen update dann sein wird.

  2. Re: Wieder ein Beispiel das MS nichts...

    Autor: c80 14.05.15 - 20:28

    Was hätte MS denn deiner Meinung nach lernen sollen? Es sind doch schon viel weniger Versionen als bei W8 und W7. Welche Versionen würde es denn geben wenn DU dies entscheiden dürftest? Wo wäre der Unterschied zwischen diesen Versionen? Welchen Vorteil hätte es für den Endkunden?

  3. Re: Wieder ein Beispiel das MS nichts...

    Autor: heubergen 14.05.15 - 21:14

    Es gäbe EINE Version für sämtliche Geräte.

    Ausnahme bildet nach der Installation ein Enterprise-Mode der für (zahlungswillige) Business-Kunden gedacht wäre.

  4. Re: Wieder ein Beispiel das MS nichts...

    Autor: Anonymer Nutzer 14.05.15 - 21:19

    heubergen schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Es gäbe EINE Version für sämtliche Geräte.
    > Ausnahme bildet nach der Installation ein Enterprise-Mode der für
    > (zahlungswillige) Business-Kunden gedacht wäre.

    Seh ich auch so. Alles andere ist völlig unnötig.

  5. Re: Wieder ein Beispiel das MS nichts...

    Autor: nmSteven 14.05.15 - 21:36

    morningstar schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > heubergen schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Es gäbe EINE Version für sämtliche Geräte.
    > > Ausnahme bildet nach der Installation ein Enterprise-Mode der für
    > > (zahlungswillige) Business-Kunden gedacht wäre.
    >
    > Seh ich auch so. Alles andere ist völlig unnötig.

    Es gibt doch nur eine Version für den Endkunden. Die normale Version oder die Pro Version für Geschäftskunden. Alles andere bekommt ein normaler Kunde nie zu sehen. Die Enterprise Version richtet sich nur an sehr große Unternehmen (mit 100ten Workstations) und ist zu recht auch nur für diese Erwerbbar, da der Funktionsumfang jeden normalen Nutzer überfordern würde und unnötiger Datenmüll wäre.

    Die Version für Schulen ist auch nur für Schulen erwerbbar und wird vermutlich sehr starke Administrative Möglichkeiten haben, die aber vergleichsweise einfach zu bedienen sind. Für den normalen Nutzer unnötiger Datenmüll und auch zurecht nicht erwerbbar.

    Die Windows 10 Mobile genannte Version ist auch erforderlich. Immerhin gibt es zahlreiche Geräte mit deutlich unter 16GB SD Speicher. Wenn davon schon ein Großteil von Windows belegt wird, wäre dies sicher sinnlosm somit hat man dort zurecht dort verschlankt wo man es kann z.B. indem man den Desktop sich spart und zahlreiche Administrative Funktionen streicht. Für den normalen Nutzer nicht erwerbbar, da sie nur von Geräteherstellern gekauft werden kann.

    Eine Embedded Version ist sicher auch sinnvoll auf Basis von Windows 10. Immerhin scheint die Basis ja gut zu sein und mit dem Markennamen verkauft man es sicher auch. Dies bekommt der normale Anwender aber nie Gesischt. Warum sollte man dieses Potential nicht nutzen ?

    Wir halten also fest Du als normaler Kunde kannst dich entscheiden ob Du

    a) Ein Heimanwender bist --> Windows 10
    b) Windows auch Geschäftlich nutzt (Domain Einbindung) --> Windows 10 Pro

  6. Re: Wieder ein Beispiel das MS nichts...

    Autor: narea 14.05.15 - 23:58

    nmSteven schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------

    > Es gibt doch nur eine Version für den Endkunden. Die normale Version oder
    > die Pro Version für Geschäftskunden.

    Der normale Kunde möchte also nicht alle Systemeinstellungen nutzen können, um zB seinen Computer sicher zu machen?

  7. Re: Wieder ein Beispiel das MS nichts...

    Autor: c80 15.05.15 - 00:18

    narea schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Der normale Kunde möchte also nicht alle Systemeinstellungen nutzen können,
    > um zB seinen Computer sicher zu machen?

    Welche Sicherheitseinstellungen der Pro-Version fehlen denn in der Home-Version?

  8. Re: Wieder ein Beispiel das MS nichts...

    Autor: narea 15.05.15 - 00:35

    c80 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > narea schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Der normale Kunde möchte also nicht alle Systemeinstellungen nutzen
    > können,
    > > um zB seinen Computer sicher zu machen?
    >
    > Welche Sicherheitseinstellungen der Pro-Version fehlen denn in der
    > Home-Version?

    Software Restriction Policies, Bitlocker, etc

  9. Re: Wieder ein Beispiel das MS nichts...

    Autor: redmord 15.05.15 - 00:41

    Zu deiner ursprünglichen Frage: Ja, das möchte der normale User nicht benutzen. Wenn doch, kann er jederzeit zu Pro upgraden.

  10. Re: Wieder ein Beispiel das MS nichts...

    Autor: zu Gast 15.05.15 - 06:21

    redmord schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Zu deiner ursprünglichen Frage: Ja, das möchte der normale User nicht
    > benutzen. Wenn doch, kann er jederzeit zu Pro upgraden.

    Das ist Henne Ei. Der "normale" Kunde, weiss oft gar nichts über die Funktionen. Was er nicht kennt wird er auch nicht vermissen. Da er sie in Regel auch nicht kennen lernen durfte, kann er auch schwer vergleiche heranziehen.

    Bitlocker und RemoteDesktop wären m.E. durchaus Funktionen die man einem normalen Kunden durchaus anbieten sollte.
    Gäbe es die Bitlocker Laufwerksverschlüsselung ab "Home" würde das m.E. sicher viele nutzen wollen. Allein schon weil es einen "bequemeren" verschlüsselten USB-Stick kaum geben wird.



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 15.05.15 06:21 durch zu Gast.

  11. Re: Wieder ein Beispiel das MS nichts...

    Autor: Anonymer Nutzer 15.05.15 - 13:41

    zu Gast schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > redmord schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Zu deiner ursprünglichen Frage: Ja, das möchte der normale User nicht
    > > benutzen. Wenn doch, kann er jederzeit zu Pro upgraden.
    >
    > Das ist Henne Ei. Der "normale" Kunde, weiss oft gar nichts über die
    > Funktionen. Was er nicht kennt wird er auch nicht vermissen. Da er sie in
    > Regel auch nicht kennen lernen durfte, kann er auch schwer vergleiche
    > heranziehen.

    Zudem raten die Verkäufer ja meist "Die Home Version recht schon". Oder sie ist ohne Alternative vorinstalliert. Bringt der Benutzer dann seinen Rechner mal in ein Unternehmen mit (Bring you own device), kann man nur mehr "Tu leid, kann nicht in de Domäne" sagen.

    Wo wäre das Problem, EINE Version rauszbringen, bei der man Funktionen erst freischalten muss? Von mir aus auch gegen Geld. Aber dass man ein OS komplett neu installieren muss, ist unnötig. Und bitte nicht mit "Upgrades" kommen...da ist es wirklich besser, sein System neu aufzusetzen, wenn die Folgen in diversen Foren mitbekommt.

    ich hab zum Spaß einen 2008 R2 Server auf 2012 R2 upgegradet. Erstaunlich, wie problemlos das ging...dachte ich. Dann liefen 7 Dienste nicht. Da muss man erst Dependencies durchforsten und Dienste manuell starten, die davor deaktiviert waren. Und der Rechner benötigte drei Neustarts um alle Updates zu bekommen. Das letzte 900MB Update kam überhaupt erst nach einem Tag. Erst danach war dann die Suchlupe beim Useraccount zu sehen (was ich nachgeforscht habe, warum das nicht da ist). Da kann man einem Admin zumuten, aber nicht einem normalem Benutzer.

  12. Re: Wieder ein Beispiel das MS nichts...

    Autor: SchmuseTigger 15.05.15 - 14:08

    morningstar schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Wo wäre das Problem, EINE Version rauszbringen, bei der man Funktionen erst
    > freischalten muss? Von mir aus auch gegen Geld. Aber dass man ein OS
    > komplett neu installieren muss, ist unnötig. Und bitte nicht mit "Upgrades"
    > kommen...da ist es wirklich besser, sein System neu aufzusetzen, wenn die
    > Folgen in diversen Foren mitbekommt.

    Von Home auf Pro ist echt Schmerzfrei dagegen in Windows 8.

  13. Re: Wieder ein Beispiel das MS nichts...

    Autor: zu Gast 15.05.15 - 14:47

    morningstar schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Wo wäre das Problem, EINE Version rauszbringen, bei der man Funktionen erst
    > freischalten muss? Von mir aus auch gegen Geld. Aber dass man ein OS
    > komplett neu installieren muss, ist unnötig. Und bitte nicht mit "Upgrades"
    > kommen...da ist es wirklich besser, sein System neu aufzusetzen, wenn die
    > Folgen in diversen Foren mitbekommt.

    Im Grunde wäre es möglich unter "Funktionen Hinzufügen" diverse Funktionen zu aktivieren. Dazu wäre nicht einmal eine aufgeblähte Installation notwendig. Geht auch von einem Installationsmedium (DVD) aus.
    Ich denke aber, das es mit der aktuellen Möglichkeit nicht so einfach mit den Lizenzen funktionieren würde. Das müsste von Grund auf neu überarbeitet werden.
    Ich kann mir aber vorstellen, das dies irgendwann mal in Angriff genommen wird.
    Ich denke nicht, das es so einfach ist vieles Neu zu machen und Strategien neu zu entwerfen oder umzustellen. Nicht in so kurzen Zeiträumen, vor allem nicht, wenn für verschieden Systeme ganze Strukturen noch erhalten bleiben müssen.
    Was mit Hauruck Änderungen einhergeht kennen wir ja schon zu genüge.

    Tatsache aber ist, das es heute Dinge gibt, die gehören in Basics einfach rein.

  14. Seit Win8 ist "Pro" ein Feature-Pack!

    Autor: redmord 15.05.15 - 15:24

    morningstar schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Zudem raten die Verkäufer ja meist "Die Home Version recht schon". Oder sie
    > ist ohne Alternative vorinstalliert. Bringt der Benutzer dann seinen
    > Rechner mal in ein Unternehmen mit (Bring you own device), kann man nur
    > mehr "Tu leid, kann nicht in de Domäne" sagen.

    Wie oft muss das hier eigentlich noch geschrieben werden!? Seit Win8 ist die Pro-Version ein Feature-Pack (!), das man jeder Home-Installation hinzufügen kann.

    http://windows.microsoft.com/de-de/windows-8/feature-packs

  15. Re: Seit Win8 ist "Pro" ein Feature-Pack!

    Autor: exxo 15.05.15 - 15:34

    Die Kritiker sind halt ahnungslose Linux User die sich seit der Jahrtausendwende nicht mehr mit Windows beschäftigt haben und weiterhin uralte urban legends und FUD verbreiten weil sie es nicht besser wissen.

  16. Re: Wieder ein Beispiel das MS nichts...

    Autor: gaym0r 15.05.15 - 23:55

    zu Gast schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > redmord schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Zu deiner ursprünglichen Frage: Ja, das möchte der normale User nicht
    > > benutzen. Wenn doch, kann er jederzeit zu Pro upgraden.
    >
    > Das ist Henne Ei. Der "normale" Kunde, weiss oft gar nichts über die
    > Funktionen. Was er nicht kennt wird er auch nicht vermissen. Da er sie in
    > Regel auch nicht kennen lernen durfte, kann er auch schwer vergleiche
    > heranziehen.
    >
    > Bitlocker und RemoteDesktop wären m.E. durchaus Funktionen die man einem
    > normalen Kunden durchaus anbieten sollte.
    > Gäbe es die Bitlocker Laufwerksverschlüsselung ab "Home" würde das m.E.
    > sicher viele nutzen wollen. Allein schon weil es einen "bequemeren"
    > verschlüsselten USB-Stick kaum geben wird.

    RDP gibt es für W10 Home nicht? Wer sagt das?

  17. Re: Wieder ein Beispiel das MS nichts...

    Autor: zu Gast 16.05.15 - 09:15

    gaym0r schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > zu Gast schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > redmord schrieb:
    > >
    > ---------------------------------------------------------------------------
    >
    > > -----
    > > > Zu deiner ursprünglichen Frage: Ja, das möchte der normale User nicht
    > > > benutzen. Wenn doch, kann er jederzeit zu Pro upgraden.
    > >
    > > Das ist Henne Ei. Der "normale" Kunde, weiss oft gar nichts über die
    > > Funktionen. Was er nicht kennt wird er auch nicht vermissen. Da er sie
    > in
    > > Regel auch nicht kennen lernen durfte, kann er auch schwer vergleiche
    > > heranziehen.
    > >
    > > Bitlocker und RemoteDesktop wären m.E. durchaus Funktionen die man einem
    > > normalen Kunden durchaus anbieten sollte.
    > > Gäbe es die Bitlocker Laufwerksverschlüsselung ab "Home" würde das m.E.
    > > sicher viele nutzen wollen. Allein schon weil es einen "bequemeren"
    > > verschlüsselten USB-Stick kaum geben wird.
    >
    > RDP gibt es für W10 Home nicht? Wer sagt das?

    Funktion RemoteDesktop stand win 8.1. ;-)

    Da zu den einzelnen Unterschieden in Win10 nichts näheres bekannt ist, ist die Aussage, übertragen auf win10, natürlich spekulativ zu verstehen.



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 16.05.15 09:20 durch zu Gast.

  18. Re: Wieder ein Beispiel das MS nichts...

    Autor: Andre S 17.05.15 - 18:27

    narea schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > c80 schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > narea schrieb:
    > >
    > ---------------------------------------------------------------------------
    >
    > > -----
    > > > Der normale Kunde möchte also nicht alle Systemeinstellungen nutzen
    > > können,
    > > > um zB seinen Computer sicher zu machen?
    > >
    > > Welche Sicherheitseinstellungen der Pro-Version fehlen denn in der
    > > Home-Version?
    >
    > Software Restriction Policies, Bitlocker, etc

    Damit bist du kein "normaler User" mehr.

    Du bist vielleicht kein Gewerblicher User aber betreibst es dennoch in Professionellem Umfang, dies sind aber sehr wenige. Die meisten leute wollen die Programme und Apps benutzen und vom System oder gar der Systemsteuerung garnichts wissen.

    Natürlich gibt es welche wie uns (die u.a. dieses Forum benutzen) aber in der Realität sind das vielleicht 3 von 100 Benutzern und dafür lohnt sich ein Markt nunmal nicht.

    Das ist aber bei weitem nicht nur bei MS so...

  19. Re: Wieder ein Beispiel das MS nichts...

    Autor: exxo 15.05.15 - 15:23

    narea schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > nmSteven schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    >
    > > Es gibt doch nur eine Version für den Endkunden. Die normale Version
    > oder
    > > die Pro Version für Geschäftskunden.
    >
    > Der normale Kunde möchte also nicht alle Systemeinstellungen nutzen können,
    > um zB seinen Computer sicher zu machen?

    Die PRO Version hat nur wenige zusätzliche Features, unter anderem kann sie einer Domäne beitreten. Ich wage zu behaupten das man sowas @ home nicht benötigt.



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 15.05.15 15:28 durch exxo.

  20. Re: Wieder ein Beispiel das MS nichts...

    Autor: c80 14.05.15 - 21:42

    Ja, aber das wäre doch extrem dämlich. Zum einen müssten dann die kompletten Kosten auf alle umgelegt werden. Dies hätte zur Folge, dass die meisten Versionen teurer werden. Zum anderen baucht man doch auf dem x86er ganz andere Sachen als bei ARM. Und auf nem Telefon andere Sachen als auf nem Tablet oder Desktop. Wenn in jeder Version alles dabei ist wird doch nur das System lahm. Abgesehen davon, dass es keinen Sinn ergibt Desktop-Programme von x86 auf ARM zu protieren, wenn sie dann auf dem Handy eh nicht genutzt werden.

    Vielleicht versteh ich dich ja einfach falsch. Was ist denn deiner Meinung nach der Vorteil, wenn Windows deutlich teuerer wird und langsamer wird?

  21. Re: Wieder ein Beispiel das MS nichts...

    Autor: Jasmin26 14.05.15 - 22:24

    ich denk die Kritik von deus-ex und Heuberger sind ihrer Unkenntnis geschuldet .
    sie beziehen sich augenscheinlich ausschließlich auf die PC-Welt .

  22. Re: Wieder ein Beispiel das MS nichts...

    Autor: /mecki78 15.05.15 - 13:30

    c80 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Zum einen müssten dann die
    > kompletten Kosten auf alle umgelegt werden.

    Und?

    > Dies hätte zur Folge, dass die meisten Versionen teurer werden.

    Noch teurer als umsonst, ja? Ich dachte Windows 10 ist kostenlos.

    > Zum anderen baucht man doch auf dem x86er
    > ganz andere Sachen als bei ARM.

    Nein - zumindest nicht was den Betriebssystem Kern angeht und wenn dann geht es hier eher um Mobile vs Desktop, denn auf einen Desktop Rechner mit ARM braucht man genau das gleiche wie auf einen Desktop Rechner mit x86 und auf einen Tablet mit x86 genau das gleiche wie auf einem Tablet mit ARM. Wüsste nicht was die CPU Architektur hier groß für eine Rolle spielen würde.

    > Wenn in jeder Version alles dabei ist wird doch
    > nur das System lahm.

    Warum sollte es? Ein System startet doch nur die Systemdienste, Treiber und Apps, die es eben auch braucht. Warum bitte wird es lahm, nur weil eine da etwas auf der Platte liegt? Davon wird es höchstens größer, aber nicht automatisch langsamer.


    MacOS X gibt es in genau einer Edition, egal ob für den Rechner daheim oder im Unternehmen und iOS gibt es auch in nur genau einer Edition. Diese Trennung, Mobilgerät (Tablet und SmartPhone) und Rechner (Desktop oder Notebook) ist die einzige Trennung, die Sinn macht.

    Das einzige was nicht kostenlos ist, ist OS X Server und das ist kein Betriebssystem, das ist nur eine App für OS X, 200 MB groß, kostet 20 Euro und bringt eben einige Serverdienste und passende Verwaltungstools mit. Die App kann man jederzeit bei Bedarf nachinstallieren und auch wenn die installiert ist, wird das System nicht automatisch langsamer, solange man keine der Serverdienste eingeschaltet hat.

    /Mecki

  23. Re: Wieder ein Beispiel das MS nichts...

    Autor: c80 15.05.15 - 14:32

    /mecki78 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > c80 schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Zum einen müssten dann die
    > > kompletten Kosten auf alle umgelegt werden.
    >
    > Und?
    Möchtest du wirklich für Sachen bezahlen, die du gar nicht nutzt? Warum???
    > > Dies hätte zur Folge, dass die meisten Versionen teurer werden.
    >
    > Noch teurer als umsonst, ja? Ich dachte Windows 10 ist kostenlos.
    Blödsinn. Informier dich mal. Niemand hat gesagt, dass Windows 10 kostenlos sein wird. Wie kommst du darauf?
    > > Zum anderen baucht man doch auf dem x86er
    > > ganz andere Sachen als bei ARM.
    >
    > Nein - zumindest nicht was den Betriebssystem Kern angeht und wenn dann
    > geht es hier eher um Mobile vs Desktop, denn auf einen Desktop Rechner mit
    > ARM braucht man genau das gleiche wie auf einen Desktop Rechner mit x86 und
    > auf einen Tablet mit x86 genau das gleiche wie auf einem Tablet mit ARM.
    > Wüsste nicht was die CPU Architektur hier groß für eine Rolle spielen
    > würde.
    Echt nicht? Dann macht es eigentlich keinen Sinn weiter mit dir zu reden. Ich erklärs mal so wie ich es nem Kind erklären würde, vielleicht verstehst du es dann: angenommen Windows 10 ist ein Buch. Du forderst jetzt, dass es nur ein Buch gibt für alle Sprachen (x86 und ARM). Klar hätte das den Vorteil, dass man überall auf der Welt das selbe Buch verkaufen könnte. Das Buch wäre nur viel dicker, weil ja alle Sprachen enthalten wären. Diese Kosten müsste natürlich der Kunde tragen. Dummerweise hat der Kunde davon kein Vorteil, weil er die andere Sprache nicht versteht. Ich denke, dass dieses Beispiel so dämlich ist, dass selbst du dies nicht wollen kannst. Was du für Windows 10 forderst ist aber genau das gleiche...
    > > Wenn in jeder Version alles dabei ist wird doch
    > > nur das System lahm.
    >
    > Warum sollte es? Ein System startet doch nur die Systemdienste, Treiber und
    > Apps, die es eben auch braucht.
    Ach, du willst die nicht benötigten Dienste etc. also nur installieren, jedoch nicht nutzen. Wäre es dann nicht sinnvoller nur das zu installieren (und vor allem zu programmieren) was auch benötigt wird? Deiner Meinung nach wohl nicht, denn das ist es was MS tut.
    > Warum bitte wird es lahm, nur weil eine da
    > etwas auf der Platte liegt? Davon wird es höchstens größer, aber nicht
    > automatisch langsamer.
    Selbst das wäre schlecht für uns Kunden
    >
    > MacOS X gibt es in genau einer Edition, egal ob für den Rechner daheim oder
    > im Unternehmen und iOS gibt es auch in nur genau einer Edition. Diese
    > Trennung, Mobilgerät (Tablet und SmartPhone) und Rechner (Desktop oder
    > Notebook) ist die einzige Trennung, die Sinn macht.
    Diese Trennung ist extrem schlecht für den Kunden. Wie oft hat es mich schon geärgert, wenn ich für eine App sowohl für meinen Mac als auch für meine IOS-Geräte kaufen musste. Gut, dass ich wenigstens die Apps für mein iPhone, meinen iPod touch und das iPad nur einmal kaufen musste. Seit ich mein Surface Pro 3 hab merk ich jeden Tag, wie toll es ist, dass ich meine Programme sowohl am Desktop, wie auch am Tablet nutzen kann. Leider musste ich trotzdem maches für mein Lumia 920 nochmal kaufen. Mit Windows 10 fällt das dann auch weg.
    > Das einzige was nicht kostenlos ist, ist OS X Server und das ist kein
    > Betriebssystem, das ist nur eine App für OS X, 200 MB groß, kostet 20 Euro
    > und bringt eben einige Serverdienste und passende Verwaltungstools mit.
    Vergleichst du jetzt Windows mit OSX? Ich nutze ja beides und kann dir sagen, dass Windows in so ziemlich allem deutlich besser ist als OSX - insbesondere wenn du die Server miteinander vergleichst.

  24. Re: Wieder ein Beispiel das MS nichts...

    Autor: /mecki78 15.05.15 - 18:03

    c80 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Möchtest du wirklich für Sachen bezahlen, die du gar nicht nutzt? Warum???

    Ich möchte gar nichts bezahlen, da

    https://www.golem.de/news/windows-10-upgrade-gibt-es-ein-jahr-kostenlos-1501-111857.html

    und

    http://www.chip.de/news/Windows-10-kostenlos-Alle-Infos-zum-Upgrade-Kaufpreis-und-Abo-Modell_76421695.html

    (Zitat: Nein. Wer innerhalb eines Jahres nach dem Release von Windows 10 umsteigt, nutzt das System unbeschränkt kostenlos. Eine nachträgliche Gebühr wird nicht fällig.)

    und sogar:

    https://www.golem.de/news/microsoft-kostenloses-upgrade-auch-fuer-illegale-windows-kopien-1503-113036.html

    > Niemand hat gesagt, dass Windows 10 kostenlos sein wird.

    Naja, wenn du Microsoft selber bzw. ihren CEO als Niemand bezeichnen willst, dann stimmt deine Aussage sogar.

    > Du forderst jetzt, dass es
    > nur ein Buch gibt für alle Sprachen (x86 und ARM).

    Nein, ich fordere, dass es zweimal das gleiche Buch gibt, das nur in verschieden Sprachen übersetzt wurde statt zwei unterschiedliche Bücher (denn Windows Editions sind wie unterschiedliche Bücher). Debian für x86 und Debian für ARM enthalten auch jeweils nur x86 oder ARM Code, aber sie sind ansonsten das gleiche Betriebssystem (das sind keine unterschiedliche Editions); das ist bei Microsoft anders. Und wie ich ja selber geschrieben haben, macht es durchaus Sinn zwischen Mobil und Standard zu unterscheiden, aber diese Unterscheidung hat nichts mit der CPU Architektur zu tun, weil es auch Desktop Rechner (und sogar Server) mit ARM gibt und es auch Mobilgeräte mit x86 gibt, d.h. an der CPU Architektur kann man das nicht fest machen, es geht um den Gerätetyp.

    > Ach, du willst die nicht benötigten Dienste etc. also nur installieren,
    > jedoch nicht nutzen.

    Richtig. Denn schließlich wird ja auch ein Browser installiert, wenn dein Rechner gar kein Internet hat oder ein Mail Client, auch wenn du gar keine Mail Adresse hast und E-Mail gar nicht benutzt. Zeichnest du regelmäßig Bilder mit MSPaint oder schreibst du Texte mit WordPad? Aber installiert sind sie auf deinem System, oder?

    Und schau mal was für Treiber alle auf deinen Rechner liegen. Besitzt du alle diese Geräte? Nein. Nicht einmal 0,01% der Treiber sind auf deinem System aktiv und dennoch wurden die anderen 99,99% auch installiert.

    Wenn du in die Systemsteuerung bei deinem Windows Dienste auswählt, sind dort alle Dienste aktiv und gestartet? Nein? Ach, hat da MS etwa Dienste installiert, die du gar nicht brauchst oder nutzt? Was für eine Frechheit! Wie können die es nur wagen!

    > Wie oft hat es mich
    > schon geärgert, wenn ich für eine App sowohl für meinen Mac als auch für
    > meine IOS-Geräte kaufen musste.

    Ach auf einmal? Hattest du nicht gerade noch gesagt:

    >> Wäre es dann nicht sinnvoller nur das zu installieren
    >> (und vor allem zu programmieren) was auch benötigt wird?

    Und jetzt sollen die Programmiere auf einmal universelle Apps schreiben, die für Mobil- und Desktopgeräte gleich gut funktionieren (und auf beiden gleich gut bedienbar sind, obwohl unterschiedliches Bedienkonzept und Bildschirmgröße und Hardwareausstattung), was natürlich viel mehr Arbeit ist (und damit auch teurer zu entwickeln), womit dann Leute gezwungen werden für beides zu bezahlen, auch wenn sie die App ausschließlich Mobil oder ausschließlich am Rechner nutzen wollen?

    Du biegst dir auch deine Argumente so zurecht, wie sie dir gerade in den Kram passen, und wenn du dir selber im gleichen Posting widersprechen musst, oder?

    > Vergleichst du jetzt Windows mit OSX?

    Ja, tue ich. Wie gesagt, es gibt nur eine Edition von OS X und die ist auch noch kostenlos und das für alle. Klar, Apple finanziert die über die Hardware und ich habe ja nie verlangt, dass MS Windows verschenken muss (die haben gesagt, dass Windows 10 kostenlos wird, das ist auf deren Mist gewachsen), aber sie könnten echt mal mit diesen Edition Müll aufhören. Einfach nur zwei Editions:

    - Windows
    - Windows Mobile

    Fertig! Beide jeweils für x86 und ARM (sind aber kein unterschiedlichen Editions, sondern die Gleiche für unterschiedliche CPUs) und dazu dann noch ein kostenpflichtiges "Server Pack", das eben Serverdienste hinzufügt zur normalen Edition, die wirklich kein normaler Nutzer braucht.

    > Ich nutze ja beides und kann dir
    > sagen, dass Windows in so ziemlich allem deutlich besser ist als OSX -
    > insbesondere wenn du die Server miteinander vergleichst.

    Apple ist nicht wirklich interessiert ein Server OS anzubieten, was du schon daran siehst, dass es keine Server Hardware von Apple gibt (nicht mehr, seit der XServer eingestellt wurde) und Apple ja selber Server mit Linux einsetzt. Hier würde ich Linux sowieso jedem anderen System den Vorzug geben.

    Und es ist mir total egal ob du Windows besser findest oder nicht, es ging hier um den Edition Schwachsinn an dem Microsoft mit aller Gewalt fest hält, obwohl sie gesagt haben, dass sie das nicht mehr wollen. Alleine schon die Unterscheidung Home und Home Pro ist totaler Unfug und diente bislang nur dazu Leuten mehr Geld aus der Tasche zu ziehen.

    /Mecki

  25. Re: Wieder ein Beispiel das MS nichts...

    Autor: exxo 15.05.15 - 19:45

    Nach deiner Logik sollte es nur noch eine CPU, eine Grafikkarte, ein Mainboard etc für alle geben, egal ob die Kunden das brauchen oder nicht. Sollen sich alle eine Titan kaufen obwohl viele gar nicht spielen?

    Ich verstehe ernsthaft nicht warum so ein aufriss gemacht wird weil es zwei nur in Details unterschiedliche Versionen veröffentlicht werden sollen.

  26. Re: Wieder ein Beispiel das MS nichts...

    Autor: Arkatrex 15.05.15 - 20:13

    Wenn ich schon Bitlocker, Grouppolicies und Benutzer höre muss ich schmunzeln.
    Schon bei der Frage eines Anwenders zu Bitlocker kommt nur "Bit... was?"
    *Grmpf* "Ihre Festplatte wird verschlüsselt" "aha!".

    Mit Policies braucht man da erst gar nicht anfangen.
    "Wieso kann ich nicht mehr xy tun?" "Weil die Gruppenrichtlinie das verhindert".
    "Gruppen....was?"
    *Narf* "Die Sicherheitseinstellungen, die von *SetzeFirmaEin* vorgegeben wurde und stetig geprüft und abgeglichen wird" "aha!"

    Das sind die üblichen Reaktionen, sorry..kein normaler Nutzer wird das jemals verwenden.

    Alle anderen die was damit anfangen können besorgen sich eh direkt Pro.

    -= Ich bin das Großschreibkleinschreibmonster, erstarrt in Ehrfurcht oder gebt mir Futter! *bwaaaaah* =-

  27. Re: Wieder ein Beispiel das MS nichts...

    Autor: /mecki78 16.05.15 - 04:28

    exxo schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Nach deiner Logik sollte es nur noch eine CPU, eine Grafikkarte, ein
    > Mainboard etc für alle geben, egal ob die Kunden das brauchen oder nicht.

    Du kannst Hardware nicht mit Software vergleichen, der Vergleich hinkt so sehr, dass sie hier jeglicher weiterer Kommentar dazu erübrigt.

    /Mecki

  28. Re: Wieder ein Beispiel das MS nichts...

    Autor: c80 16.05.15 - 10:39

    /mecki78 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    Junge, du schreibst so viel Scheiße, ich will da gar nicht auf alles eingehen, nur die krassesten Sachen kann ich nicht unkommentiert lassen:
    > > Niemand hat gesagt, dass Windows 10 kostenlos sein wird.
    >
    > Naja, wenn du Microsoft selber bzw. ihren CEO als Niemand bezeichnen
    > willst, dann stimmt deine Aussage sogar.
    Steck dir deine billige Polemik sonstwo hin. Wenn du geistig nicht in der Lage bist die zwei Aussagen "Windows 10 wird kosten los sein" und "Windows 7 und 8 Kunden können im ersten Jahr nach dem Release von Windows 10 ein kostenloses Upgrade erhalten" zu differenzieren, dann macht es keinen Sinn weiter mit dir zu reden.

    > > Ach, du willst die nicht benötigten Dienste etc. also nur installieren,
    > > jedoch nicht nutzen.
    >
    > Richtig. Denn schließlich wird ja auch ein Browser installiert, wenn dein
    > Rechner gar kein Internet hat oder ein Mail Client, auch wenn du gar keine
    > Mail Adresse hast und E-Mail gar nicht benutzt. Zeichnest du regelmäßig
    > Bilder mit MSPaint oder schreibst du Texte mit WordPad? Aber installiert
    > sind sie auf deinem System, oder?

    Was du forderst ist extrem dumm. Wieso sollte irgendjemand alle Treiber auf allen Geräten haben wollen? Warum sollte MS ARM-Treiber erstellen für Sachen, die nur am Desktop genutzt werden können, nur um sie dann auf den ARM-Handys zu installieren?! Merkst du nicht, dass deine gesamte Argumentation absolut kein Berechtigung hat?

    > Und schau mal was für Treiber alle auf deinen Rechner liegen. Besitzt du
    > alle diese Geräte? Nein. Nicht einmal 0,01% der Treiber sind auf deinem
    > System aktiv und dennoch wurden die anderen 99,99% auch installiert.
    Das sind Treiber, die in der Theorie nutzbar sind, du forderst das doch auch für Treiber, die noch nicht existieren und die niemal eingesetzt werden können. Deswegen ist deine Aussage ja auch so schwachsinnig.
    > Wenn du in die Systemsteuerung bei deinem Windows Dienste auswählt, sind
    > dort alle Dienste aktiv und gestartet? Nein? Ach, hat da MS etwa Dienste
    > installiert, die du gar nicht brauchst oder nutzt? Was für eine Frechheit!
    > Wie können die es nur wagen!
    s.o.
    > > Wie oft hat es mich
    > > schon geärgert, wenn ich für eine App sowohl für meinen Mac als auch für
    > > meine IOS-Geräte kaufen musste.
    >
    > Ach auf einmal? Hattest du nicht gerade noch gesagt:
    >
    > >> Wäre es dann nicht sinnvoller nur das zu installieren
    > >> (und vor allem zu programmieren) was auch benötigt wird?
    Es geht um Apps aus dem Store, deswegen widerspricht das meiner vorherigen Aussage überhaupt nicht.
    > ...was natürlich viel mehr Arbeit...
    Falsch, die Apps gibt es ja für beide Systeme. Die erhöhten Entwicklungskosten sind angefallen. Genau das verbessert Windows 10.
    > Du biegst dir auch deine Argumente so zurecht, wie sie dir gerade in den
    > Kram passen, und wenn du dir selber im gleichen Posting widersprechen
    > musst, oder?
    Ist an keiner Stelle passiert.
    > > Vergleichst du jetzt Windows mit OSX?
    >
    > Ja, tue ich.
    Fehler
    > (die haben gesagt, dass Windows 10 kostenlos wird, das ist auf deren Mist
    > gewachsen)
    Definitiv falsch - informier dich einfach bevor du schreibst
    dazu dann noch

    > ein kostenpflichtiges "Server Pack", das eben Serverdienste hinzufügt zur
    > normalen Edition, die wirklich kein normaler Nutzer braucht.
    So wie bei dem Feature-Pack "Pro"?! Wo ist dass Problem, wenn auch die Grundversion und das Featurepack im Bundle angeboten wird? Das ist nämlich das Prinzip was hinter den Desktopversionen steckt.


    > obwohl sie gesagt haben, dass sie das nicht mehr wollen.
    Haben sie ja nicht. lol

    > Alleine
    > schon die Unterscheidung Home und Home Pro ist totaler Unfug und diente
    > bislang nur dazu Leuten mehr Geld aus der Tasche zu ziehen.
    Du musst da unterscheiden: die meisten Privatnutzer sparen durch diese Variante sehr viel, weil sie das unnötige Pro-Zeugs eben nicht bezahlen

  29. Und überall wären die User am schreiem ....

    Autor: redmord 15.05.15 - 00:36

    ... WOHOOO... Windows ist so fett, überfrachtet, Featuritis usw.

    Windows ist seit 8 sehr modular.

  30. Re: Wieder ein Beispiel das MS nichts...

    Autor: violator 15.05.15 - 11:04

    heubergen schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Es gäbe EINE Version für sämtliche Geräte.

    Toll und dann hab ich also als Homeanwender tausende Funktionen, die ich gar nicht benötige, durch die ich mich aber durchwuseln muss, wenn ich was suche?

  31. Re: Wieder ein Beispiel das MS nichts...

    Autor: Anonymer Nutzer 15.05.15 - 13:21

    Du bist dir im klaren darüber, wie mächtig und umfangreich die Enterprise Version ist?

    Du willst also, dass so 20GB auf dem Handy oder einem Embedded Device installiert sind und die CPU dauerhaft auf 100% steht?

    Und da es nur eine Version geben soll und die meisten Handys ARM Prozessoren haben soll drunter ein Low Level x86 Emulator stecken, wa? Also bei manchen Leuten fragt man sich wirklich....

  32. Re: Wieder ein Beispiel das MS nichts...

    Autor: chithanh 15.05.15 - 14:07

    SchmuseTigger schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Edu ist keine echte Version. Das ist eine günstige Lizenz. Nicht wie früher
    > wo es noch starter oder basic gab (und edu, aber mal weg von edu).

    Education is eine eigenständige Edition. Sie ist der Enterprise-Edition ähnlich, aber eben nicht damit identisch.

    HerrMannelig schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Du bist dir im klaren darüber, wie mächtig und umfangreich die Enterprise
    > Version ist?
    >
    > Du willst also, dass so 20GB auf dem Handy oder einem Embedded Device
    > installiert sind und die CPU dauerhaft auf 100% steht?

    Du bisst dir im klaren, dass eine solche dümmliche Forderung niemand macht? Dass Desktops und Telefone unterschiedliche Editionen bekommen ist bei Apple, Google und Ubuntu genauso und das kritisiert auch niemand.

    > Und da es nur eine Version geben soll und die meisten Handys ARM
    > Prozessoren haben soll drunter ein Low Level x86 Emulator stecken, wa? Also
    > bei manchen Leuten fragt man sich wirklich....

    Die Kritik ist, dass es für *Desktops* vier verschiedene Editionen gibt, während die Konkurrenz hier mit nur einer Edition auskommt.

  33. Re: Wieder ein Beispiel das MS nichts...

    Autor: Anonymer Nutzer 16.05.15 - 14:32

    für den Heimgebrauch gibt es genau EINE
    Für Firmen gibt es genau EINE
    für sehr große Firmen gibt es genau EINE

    Die Konkurrenz?

    Ubuntu Kubuntu, Xubuntu,
    Linux Mint Cinnamon, MATE, KDE, Xfce,

    usw...

    Und bei OSX kannst es einfach nicht vergleichen, da OSX (ja, ich selbst nutze OSX und schreibe grad von einem Macbook) viiiel weniger Dienste und Funktionen mitbringt als es ein Windows Enterprise tut.

  34. Re: Wieder ein Beispiel das MS nichts...

    Autor: zu Gast 16.05.15 - 18:45

    HerrMannelig schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > für den Heimgebrauch gibt es genau EINE

    Naja so eigentlich nicht wirklich. Die Pro positioniert sich ziemlich mittig, wenn man die Interessen betrachtet. Im Heimgebrauch gibt es schon eine, m.E. nicht kleine, Gruppe von Anwender mit gehobenen Ansprüchen.
    Gerade seit Start von 8 bin ich immer wieder erstaunt das auch einfache Heimanwender die eine oder andere Funktion der Pro gerne hätten.
    Eine Frage die mir recht häufig untergekommen ist war, wie Ressourcen des Heim-PC auf Tablet/Netbook/Ultrabook genutzt werden können.
    Auch seid der Einstellung von TrueCrypt, die viele Heimanwender auch mitbekommen haben, wurde auch die Frage nach Bitlocker immer mal wieder gestellt.

    Für mich ein klares Zeichen, das es "eine" Version Heimanwender so nicht geben kann/darf.

  35. Re: Wieder ein Beispiel das MS nichts...

    Autor: ernstl 14.05.15 - 22:33

    deus-ex schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > auch wenn es in den letzten Tagen so aussah als ob MS was gelernt hat,
    > zeigt dieser Versions-Quatsch wieder das sie nichts gelernt haben. Bin mal
    > gespannt wie das mit dem kostenlosen update dann sein wird.

    Dann installier' Dir doch Ubuntu. Musst aber vorher überlegen, ob Du die Server- oder die Desktop-Variante haben möchtest. Und ob es ein die LTS oder die STS-Variante sein soll. Bevor Du verwirrt bist: Die Phone-Variante musst du nicht installieren. Auch nicht die Tablet- oder TV-Varianten.

    Sollte die Versionsvielfalt von Ubuntu zu groß sein, habe ich noch gute Nachrichten: Es gibt glücklicherweise noch 100erte andere Distributionen mit unterschiedlichem Umfang, Softwarestand und Updatestrategie, aus denen man gemütlich wählen kann.

    Viel Spass.

  36. Re: Wieder ein Beispiel das MS nichts...

    Autor: pseudo 14.05.15 - 23:16

    Hehe...

    Ich bin mir ziemlich sicher, der hat schon lange Ubuntu installiert und hat hier mal wieder ein Ventil für seinen Microsoft-Komplex gebraucht.

    An alle Linux-Jünger: Durchatmen, relaxen. Nächstes Jahr hat Linux seinen Durchbruch. Ehrlich.

  37. Re: Wieder ein Beispiel das MS nichts...

    Autor: Dwalinn 15.05.15 - 08:37

    Tut mir leid aber nächstes Jahr hat niemand mehr einen Computer, nur noch das Handy und die Anbindung zur Cloud

  38. Re: Wieder ein Beispiel das MS nichts...

    Autor: sheepocado 15.05.15 - 09:46

    Und wer die Cloud nicht nutzt? Hat auch dann noch einen Rechner.

  39. Re: Wieder ein Beispiel das MS nichts...

    Autor: 486dx4-160 15.05.15 - 21:11

    Dwalinn schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Tut mir leid aber nächstes Jahr hat niemand mehr einen Computer, nur noch
    > das Handy und die Anbindung zur Cloud

    Dann hätte Linux 70% Marktanteil und BSD 30%.

  40. Re: Wieder ein Beispiel das MS nichts...

    Autor: chithanh 15.05.15 - 09:38

    ernstl schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Dann installier' Dir doch Ubuntu. Musst aber vorher überlegen, ob Du die
    > Server- oder die Desktop-Variante haben möchtest. Und ob es ein die LTS
    > oder die STS-Variante sein soll. Bevor Du verwirrt bist: Die Phone-Variante
    > musst du nicht installieren. Auch nicht die Tablet- oder TV-Varianten.

    Komisches Argument.

    Es gibt genau eine offizielle Edition von Ubuntu für Desktops. Bei Microsoft gibt es 4.
    Es gibt genau eine offizielle Edition von Ubuntu für Telefone. Bei Microsoft gibt es 2.
    Apple mit OS X und iOS ebenso.

    Und da sind die Server-Varianten noch gar nicht mitgezählt, bei der es von Ubuntu wiederum nur eine, von Microsoft gefühlt aber ein gutes Dutzend gibt.

    Das ist auch unabhängig von der Version (14.04 LTS, 14.10, 15.04), da gibt es bei Windows auch mehrere (7, 8, 10).

  41. Re: Wieder ein Beispiel das MS nichts...

    Autor: SchmuseTigger 15.05.15 - 11:31

    chithanh schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > ernstl schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Dann installier' Dir doch Ubuntu. Musst aber vorher überlegen, ob Du die
    > > Server- oder die Desktop-Variante haben möchtest. Und ob es ein die LTS
    > > oder die STS-Variante sein soll. Bevor Du verwirrt bist: Die
    > Phone-Variante
    > > musst du nicht installieren. Auch nicht die Tablet- oder TV-Varianten.
    >
    > Komisches Argument.
    >
    > Es gibt genau eine offizielle Edition von Ubuntu für Desktops. Bei
    > Microsoft gibt es 4.

    Wie kommst du auf 4? Das es 3 gibt (Home, Pro und Enterprise) ist ja ok. Weil Enterprise gibt es halt bie Ubuntu einfach gar nicht. Also Unternehmen mit >1.000 Rechnern die das laufen lassen ist bei MS normal bei Ubuntu halt nicht.

    Und dazu kommen übrigens zig inoffizielle Editionen.

    Das man bei einer Software wie MS die Pro Features eben teurer verkauft an Firmen ist mir persönlich egal. Das ich als Home User das Zeug nicht kriege (bis auf Verschlüsselung..) juckt mich auch nicht.

  42. Re: Wieder ein Beispiel das MS nichts...

    Autor: chithanh 15.05.15 - 11:59

    > > Es gibt genau eine offizielle Edition von Ubuntu für Desktops. Bei
    > > Microsoft gibt es 4.
    >
    > Wie kommst du auf 4? Das es 3 gibt (Home, Pro und Enterprise) ist ja ok.
    Home, Pro, Enterprise, Education.

    > Weil Enterprise gibt es halt bie Ubuntu einfach gar nicht. Also Unternehmen
    > mit >1.000 Rechnern die das laufen lassen ist bei MS normal bei Ubuntu halt
    > nicht.

    In der Tat nicht sehr verbreitet, aber dennoch gibt es Ubuntu auch dort.

    > Und dazu kommen übrigens zig inoffizielle Editionen.

    Die inoffiziellen Ubuntu-Desktop-Editionen unterscheiden sich praktisch nur in der vorinstallierten Benutzeroberfläche und nicht in der Funktionalität.
    Windows-Domänen beitreten, Remote-Zugriff, Dateiverschlüsselung usw. können sie alle.

  43. Re: Wieder ein Beispiel das MS nichts...

    Autor: SchmuseTigger 15.05.15 - 12:16

    Edu ist keine echte Version. Das ist eine günstige Lizenz. Nicht wie früher wo es noch starter oder basic gab (und edu, aber mal weg von edu).

    Hier, Win7:

    - Windows 7 Enterprise, Version für Großkunden mit Volumenlizenzabkommen.
    - Windows 7 Ultimate, entspricht Vista Ultimate, enthält alle Funktionen, Enterprise Version im Einzelhandel.
    - Windows 7 Professional, entspricht Vista Business, für Unternehmen, im Einzelhandel erhältlich.
    - Windows 7 Home Premium, entspricht Vista Home Premium, im Einzelhandel erhältlich
    - Windows 7 Home Basic, nur in Entwicklungsländern erhältlich.
    - Windows 7 Starter, sehr abgespeckte Version in Verbindung mit neuen PCs.

    Und damit ist der Vergleich mit Home/Pro/Enterprise mit 3 unterschiedlichen Preisen für die extra Funktionen und Mengen doch deutlich das es eben weniger Wirrwar gibt.

  44. Nennt sich Produkt-/Preisdifferenzierung

    Autor: DrWatson 15.05.15 - 00:47

    Dient dazu den Professionellen Kunden möglichst viel abzuknöpfen, ohne dass die Casual-Nutzer weglaufen.
    Gäbe es nur ein Windows müsste dieses deutlich teurer sein, weil die Power user weniger zahlen würden und das Geld trotzdem irgendwoherkommen müsste.

  45. Re: Nennt sich Produkt...

    Autor: Anonymer Nutzer 15.05.15 - 13:27

    Es dient dazu, dass keine 20GB mit drölfmillionen Diensten auf nem Hany landen, wo das nicht benötigt wird.

  46. Re: Nennt sich Produkt...

    Autor: DrWatson 16.05.15 - 13:00

    HerrMannelig schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Es dient dazu, dass keine 20GB mit drölfmillionen Diensten auf nem Hany
    > landen, wo das nicht benötigt wird.

    Das auch.

  47. Bedeutet: "Konzept der Modularisierung...

    Autor: fragmichnicht 15.05.15 - 13:29

    > Gäbe es nur ein Windows müsste dieses deutlich teurer sein, weil die Power
    > user weniger zahlen würden und das Geld trotzdem irgendwoherkommen müsste.

    Es sei denn Microsoft kapiert endlich mal wofür es Schnittstellen gibt und bringt ihren monolitischen Müllhaufen mal so weit das sie kostenpflichtige "Profi-Funktionen" zur Basisversion hinzuinstallieren können.

  48. Re: Bedeutet: "Konzept der...

    Autor: SchmuseTigger 15.05.15 - 13:39

    fragmichnicht schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > > Gäbe es nur ein Windows müsste dieses deutlich teurer sein, weil die
    > Power
    > > user weniger zahlen würden und das Geld trotzdem irgendwoherkommen
    > müsste.
    >
    > Es sei denn Microsoft kapiert endlich mal wofür es Schnittstellen gibt und
    > bringt ihren monolitischen Müllhaufen mal so weit das sie kostenpflichtige
    > "Profi-Funktionen" zur Basisversion hinzuinstallieren können.

    Du kannst Home auf Pro Updaten. Kostet halt was, aber geht per Shop + click und dann kommt der rest automatisch.

  49. Re: Bedeutet: "Konzept der...

    Autor: redmord 15.05.15 - 15:32

    http://windows.microsoft.com/de-de/windows-8/feature-packs

  50. Re: Bedeutet: "Konzept der...

    Autor: fragmichnicht 15.05.15 - 16:14

    Es fragt sich also was dem entgegen steht. Eine einheitliche Basis würde ja auch Microsoft z.B. das Testen von Patches erleichtern.

  51. Re: Bedeutet: "Konzept der...

    Autor: redmord 15.05.15 - 22:53

    Windows hat eine einheitliche Basis.

  52. Re: Nennt sich Produkt...

    Autor: /mecki78 16.05.15 - 04:55

    DrWatson schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Dient dazu den Professionellen Kunden möglichst viel abzuknöpfen, ohne dass
    > die Casual-Nutzer weglaufen.
    > Gäbe es nur ein Windows müsste dieses deutlich teurer sein, weil die Power
    > user weniger zahlen würden und das Geld trotzdem irgendwoherkommen müsste.

    Nein, so läuft das nicht. Das läuft anders. Du machst ein Produkt, dass man für 40 Euro pro Kopie verkaufen könnte, dann aber schränkst du das Produkt künstlich ein (d.h. du baust Features aus oder schaltest sie ab) und verkaufst das dann für 40 Euro. Das echte Produkt verkaufst du für 80 Euro dann als Pro oder Enterprise Edition. Warum? Weil du es kannst und Leute, die diese Features wirklich brauchen, keine andere Wahl haben als so viel zu zahlen. Und wer sich beschwert, den verweist du auf die abgespeckte Version, die ja so viel günstiger ist.

    Es geht hierbei nicht darum, dass die Pro/Enterprise Version wirklich teurer in der Entwicklung war, denn die wurde gar nicht entwickelt. Es ist umgekehrt, die nicht Pro/Enterprise Edition wurde entwickelt durch abspecken. Das ist wie bei Shareware. Erst macht man die Vollversion, dann schränkt man sie ein und diese eingeschränkte Version wird als Shareware verteilt.

    Und es geht hier nur darum, das Maximum an Geld vom Kunden zu kassieren, d.h. den Kunden so viel Geld aus der Tasche zu ziehen, wie er bereit ist zu zahlen. Wenn einer nur 40 zahlen will, dann kriegt er eine für 40, wen er bereit ist 60 zu zahlen, dann kriegt er eine für 60 und wenn er bereit ist 80 zu zahlen, dann kriegt er eine für 80. Am liebsten würde man allen die gleiche Version verkaufen, aber wie sollte man dann den Mehrpreis rechtfertigen?

    Deswegen muss man Feature dazu erfinden, aber da man die von Anfang an mit eingeplant hatte (war klar dass die kommen), entwickelt man in Wahrheit nur die Vollfeature Version und speckt dann ab. Und da somit die kleinste Version quasi genauso teuer und aufwendig zu entwickeln war wie alle anderen (das Abspecken kostet fast nichts und wenn es so wäre, dann müsste ja die abgespeckte teurer sein!), finanziert der Preis der abgespeckten alleine schon die ganze Entwicklung, weil man auch diese Version nicht unter'm Entwicklungspreis verkaufen wird.

    /Mecki

  53. Re: Nennt sich Produkt...

    Autor: DrWatson 16.05.15 - 12:52

    /mecki78 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Nein, so läuft das nicht.

    Natürlich läuft das so und das beschreibst du in deinem Post auch so, nur dass du einige Dinge vergessen hast.

    > Du machst ein Produkt, dass man
    > für 40 Euro pro Kopie verkaufen könnte,

    Das zum Beispiel ist falsch: Würde man Windows für einen Einheitspreis verkaufen, müsste dieser natürlich höher liegen um den gleichen Umsatz zu erreichen.
    Dann aber wiederrum würden es sich einige, nennen wir sie "Basic User" es sich gar nicht erst kaufen und der Preis müsste noch mal höher liegen.

    Die einzigen, die davon profitieren würden, wären die Power-User, weil sie für Ihre Lizenz weniger zahlen müssten. Alle anderen Nutzer müssten aber unterm Strich mehr zahlen, einige würden das Produkt sogar gar nicht erst kaufen und auch MSFT würde weniger Umsatz machen.

    Wenn MSFT weiß, dass sie weniger Umsatz machen, würden sie natürlich irgendwo sparen und wo wäre das? Richtig, bei den Features, die die Masse nicht braucht, also bei den Power User Features.

    Also hätten am Ende alle nur Nachteile, wenn es nur einen Preis gäbe.

    > dann aber schränkst du das Produkt
    > künstlich ein (d.h. du baust Features aus oder schaltest sie ab) und
    > verkaufst das dann für 40 Euro. Das echte Produkt verkaufst du für 80 Euro
    > dann als Pro oder Enterprise Edition. Warum? Weil du es kannst und Leute,
    > die diese Features wirklich brauchen, keine andere Wahl haben als so viel
    > zu zahlen. Und wer sich beschwert, den verweist du auf die abgespeckte
    > Version, die ja so viel günstiger ist.

    Genau so ist es.

    > Und es geht hier nur darum, das Maximum an Geld vom Kunden zu kassieren,
    > d.h. den Kunden so viel Geld aus der Tasche zu ziehen, wie er bereit ist zu
    > zahlen.

    Richtig und das ist auch am fairsten. Wenn jeder das zahlt was er bereit ist zu zahlen, dann zahlen diejenigen das das Produkt am stärksten ausnutzen auch am meisten und diejenigen, die nur Casualnutzer sind zahlen weniger.

  54. Re: Nennt sich Produkt...

    Autor: gaym0r 17.05.15 - 11:35

    Entschuldigung, aber das machen doch alle Software-Entwickler so. Und bei MS ist es plötzlich verkehrt?

  55. Re: Nennt sich Produkt...

    Autor: berritorre 18.05.15 - 16:38

    Das machen auch nicht nur die Software-Entwickler so. Das machen alle, bei denen es möglich ist. Einige etwas besser versteckt. So gibt es in der Kosmetik- und Personalcare-Branche von ein und dem selben Hersteller (z.B. Unilever) meist mehrere Marken, die dann unterschiedlich positioniert werden, unterschiedliche Zielgruppen ansprechen und auch unterschiedliche Preise verlangen.

    Z.B. Unilever mit Axe, Rexona, Dove.

    In manchen Fällen steckt sogar 100% das gleiche Produkt in einer unteschiedlichen Verpackung.

    Gut finden muss man das aber nicht. Und wenn man das einmal weiss, dann kauft man eben entsprechend ein.

    Ich persönlich würde vermutlich eine Version von Windows bevorzugen. Aber da kenne ich mich genug mit Marketing aus als das ich mir da Illusionen mache. Apple ist da ja etwas anders geartet. Auch wenn die mittlerweile immer öfter auch in Firmen verbreitung finden ist es halt noch nicht das gleiche.

  56. Re: Wieder ein Beispiel das MS nichts...

    Autor: Anonymer Nutzer 15.05.15 - 20:33

    Was hätte Microsoft denn lernen sollen? Dass man Server-Funktionen auf seinem WIndows-Phone braucht?

  1. Thema

Neues Thema Ansicht wechseln


Um zu kommentieren, loggen Sie sich bitte ein oder registrieren Sie sich. Sie müssen ausserdem in Ihrem Account-Profil unter Forum einen Nutzernamen vergeben haben. Zum Login

Stellenmarkt
  1. IT-Systemadministrator und Projektmanager (m/w/d)
    Gesundheitsverbund LK Konstanz (GLKN) gGmbH, Singen
  2. Cloud Engineer / Architect Azure (Junior / Senior)
    über grinnberg GmbH, Frankfurt am Main
  3. IT Systemadministrator (m/w/d)
    DMK E-BUSINESS GmbH, Chemnitz
  4. Software Engineer (m/w/d) C#, WPF, .NET
    Wieland Electric GmbH, Bamberg

Detailsuche


Golem pur
  • Golem.de ohne Werbung nutzen

Anzeige
Hardware-Angebote
  1. 569,99€
  2. 499,99€


Haben wir etwas übersehen?

E-Mail an news@golem.de


Science-Fiction-Filme aus den 80ern: Damals gefloppt, heute gefeiert
Science-Fiction-Filme aus den 80ern
Damals gefloppt, heute gefeiert

Manchmal ist erst nach Jahrzehnten klar, dass mancher Flop von gestern seiner Zeit einfach weit voraus war. Das gilt besonders für diese fünf Sci-Fi-Filme.
Von Peter Osteried

  1. Film zu Stargate: Origins Da hilft nur Amnesie
  2. Science Fiction Raumpatrouille Orion wird neu aufgelegt
  3. Vor 25 Jahren: Space 2063 Military-Sci-Fi auf höchstem Niveau

Burnout in der IT: Es ging einfach nichts mehr
Burnout in der IT
"Es ging einfach nichts mehr"

Geht es um die psychische Gesundheit ihrer Mitarbeiter, appellieren Firmen oft an deren Eigenverantwortung. Doch vor allem in der Pandemie reicht das nicht.
Von Pauline Schinkel


    Huawei Mateview GT im Test: Ein guter Einstieg in die Welt der Ultrawide-Monitore
    Huawei Mateview GT im Test
    Ein guter Einstieg in die Welt der Ultrawide-Monitore

    Huaweis Mateview GT bietet für relativ wenig Geld ein breites 34-Zoll-Panel und eine tolle Soundbar - für Spiel und Büro.
    Ein Test von Oliver Nickel

    1. P50 und P50 Pro Huaweis neues Smartphone mit Harmony OS kommt
    2. Smartphones Huawei fällt in China aus den Top 5
    3. Huawei MateStation S Mini-PC hat "schlafgerechten Geräuschpegel"