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Schade, am PC wieder nur mit STEAM ...

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  1. Schade, am PC wieder nur mit STEAM ...

    Autor: Anonymer Nutzer 21.06.15 - 14:34

    Sehr schade, dass es am PC wohl NUR mit STEAM erhältlich ist ... Bei Amazon häufen sich die Beschwerden. So muss man wohl einen 13Gb Patch herunterladen und konnte es dann DRM erst zu Zeitpunkt X installieren ... Nö. danke. Es gibt ja schon einige LEGO-Spiele bei gog.com, wenn LEGO JW da erscheint, dann wirds gekauft, nicht eher ...

  2. Re: Schade, am PC wieder nur mit STEAM ...

    Autor: MSW112 21.06.15 - 15:58

    13 GB klingt nach dem kompletten Spiel, das wäre wirklich ein wenig zu dreist.

    Habs mir digital via Steam gekauft, Steam an sich stört mich weniger. Mir persönlich überwiegen die Vorteile mehr als die Nachteile.
    Kann aber nachvollziehen, wenn es jemand umgekehrt sieht.

  3. Re: Schade, am PC wieder nur mit STEAM ...

    Autor: Anonymer Nutzer 21.06.15 - 16:31

    MSW112 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > 13 GB klingt nach dem kompletten Spiel, das wäre wirklich ein wenig zu
    > dreist.
    >
    > Habs mir digital via Steam gekauft, Steam an sich stört mich weniger. Mir
    > persönlich überwiegen die Vorteile mehr als die Nachteile.
    > Kann aber nachvollziehen, wenn es jemand umgekehrt sieht.

    So einen Clienten wie Steam kann man auch frei entwickeln (gog Galaxy ist genau das! :D) aber eben ohne clientzwang fürs Spiel und mit einem anständigen EXE Offline Installer fürs Spiel zum archivieren! ^^

  4. Re: Schade, am PC wieder nur mit STEAM ...

    Autor: Luu 21.06.15 - 16:35

    MSW112 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Habs mir digital via Steam gekauft, Steam an sich stört mich weniger. Mir
    > persönlich überwiegen die Vorteile mehr als die Nachteile.
    > Kann aber nachvollziehen, wenn es jemand umgekehrt sieht.


    Ich frage mich persönlich ja immer was die Nachteile sein sollen.
    Das Nummer 1 Argument was ich immer höre ist, das Valve irgendwann pleite gehen und man dann keinen Zugriff mehr auf seine Sammlung haben könnte.

    Dem stelle ich entgegen das ich noch immer Zugriff auf meine vor 11 Jahren auf Steam gekauften Spiele habe, aber kaum noch welche der CDs von damals. Bzw. mein neuer Rechner hat gar kein Laufwerk mehr mit dem ich die lesen könnte.
    Die CDs sind in über die Zeit und in drei Umzügen einfach verloren gegangen. Spätestens seit ich Kinder habe die gerne mal die funkelnden Scheiben aus der DVD Hülle nehmen und in ihre Duplo Projekte einbinden weiss ich, dass ein großer Teil der Disks auch nicht mehr lesbar ist.

    Vor ein zwei Jahren habe ich auch mal meinen alten Amiga 500 rausgekramt und von den Disketten hat jede Dritte nicht mehr funktioniert.

    Naja und wenn die Spiele irgendwann richtig alt sind, landen sie sowieso hier https://archive.org/details/softwarelibrary_msdos_games
    oder in ähnlichen Projekten.

    Genauso wie ich mir heute in ein paar hundert GB sämtliche Amiga-, Atari- und Consolenspiele der 80er und 90er Jahre runter laden kann. Was noch nicht einmal illegal ist, für die Spiele, die ich damals im Original gekauft habe.

  5. Re: Schade, am PC wieder nur mit STEAM ...

    Autor: plutoniumsulfat 21.06.15 - 16:52

    Dafür kann man die CDs relativ einfach sichern oder eben vor Kinderhänden sicher verwahren.

  6. Re: Schade, am PC wieder nur mit STEAM ...

    Autor: Luu 21.06.15 - 17:10

    Also legal können Sie viele der zuletzt herausgegebenen CD-ROM Spiele auch nicht einfach so sichern. DVDs sowieso nicht. Ende der 2000er kamen die nämlich auch alle mit unterschiedlichstem Kopierschutz daher und legal ist der Einsatz von Software wie CloneCD und CloneDVD in Deutschland nicht. D.h. wenn die Original Medien irgendwann dahin sind, ist das Spiel weg.

    Gut nur das die ganze Sache so eine Grauzone ist. Und wie sie vielleicht wissen, ist rechtlich nicht der Besitz des Mediums oder Schlüssels ausschlaggebend für die Legalität sondern der Kaufbelegt, mit dem Sie nachweisen, dass sie die Software erworben haben.
    Wenn sie die Software dann später von irgendwoher runterladen ist das legal. Nur selber die Kopierschutzmaßnahme umgehen dürfen sie nicht. Deutsche Rechtsprechung...

    Soviel zum Sichern von CDs.

    Außer Reichweite der Kinder legen, klar, das geht. Nur denke ich auch nicht jedes Mal daran die Disk nach dem schauen wieder aus dem Gerät zu nehmen und im Schrank zu verstauen oder die Hülle nicht auf dem Wohnzimmertisch liegen zu lassen.

  7. Re: Schade, am PC wieder nur mit STEAM ...

    Autor: Anonymer Nutzer 21.06.15 - 17:29

    Luu schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Also legal können Sie viele der zuletzt herausgegebenen CD-ROM Spiele auch
    > nicht einfach so sichern. DVDs sowieso nicht. Ende der 2000er kamen die
    > nämlich auch alle mit unterschiedlichstem Kopierschutz daher und legal ist
    > der Einsatz von Software wie CloneCD und CloneDVD in Deutschland nicht.
    > D.h. wenn die Original Medien irgendwann dahin sind, ist das Spiel weg.

    Stimmt leider aber wird zurecht ignoriert. Man hat dafür bezahlt also lässt man sich auch nicht einschränken.

    > Gut nur das die ganze Sache so eine Grauzone ist. Und wie sie vielleicht
    > wissen, ist rechtlich nicht der Besitz des Mediums oder Schlüssels
    > ausschlaggebend für die Legalität sondern der Kaufbelegt, mit dem Sie
    > nachweisen, dass sie die Software erworben haben.
    > Wenn sie die Software dann später von irgendwoher runterladen ist das
    > legal. Nur selber die Kopierschutzmaßnahme umgehen dürfen sie nicht.
    > Deutsche Rechtsprechung...

    Völliger Blödsinn! Das runterladen aus offensichtlich rechtswidriger Quelle ist IMMER illegal! Daran ändert auch ihr Kaufbeleg nichts! Und das trifft wohl auf alle Angebote zu wo man kostenlos kostenpflichtige Spiele runterladen kann.

  8. Re: Schade, am PC wieder nur mit STEAM ...

    Autor: plutoniumsulfat 21.06.15 - 20:05

    CloneDVD ist schon mal völlig legal, da es nur Kopien von ungeschützten Medien erstellt.

    Allerdings würde ich darauf setzen, dass ein Kopierschutz auch eine gewisse Wirksamkeit vorweisen muss (WEP gilt z.B. nicht mehr als sicher, sondern als fahrlässig).

    Wobei ich auch etliche DVDs habe, die nach 2000 produziert wurden und keinen Kopierschutz aufweisen, seltsam....

  9. Re: Schade, am PC wieder nur mit STEAM ...

    Autor: Anonymer Nutzer 21.06.15 - 22:59

    plutoniumsulfat schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > CloneDVD ist schon mal völlig legal, da es nur Kopien von ungeschützten
    > Medien erstellt.

    Stimmt! :)
    Die Software die den Schutz von DVD's On-the-fly rausnimmt und auf Systemebene als Treiber arbeitet, kommt zwar auch aus der gleichen Softwareschmiede, ist aber eben getrennt von CloneDVD :)

    > Wobei ich auch etliche DVDs habe, die nach 2000 produziert wurden und
    > keinen Kopierschutz aufweisen, seltsam....

    Welche denn? :)
    Naja, wirksam ist der DVD Schutz eh nicht mehr *g*

  10. Ganz einfach! :)

    Autor: Anonymer Nutzer 21.06.15 - 17:20

    Luu schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Ich frage mich persönlich ja immer was die Nachteile sein sollen.

    1. Es "gehört" dir nicht. Du hast nur ein zeitlich unbegrenztes Abonnement abgeschlossen, wie es auch in den AGB von Steam steht. Und es kann dir jederzeit wieder entrissen werden, wie es AUCH in den AGB von Steam steht! Wird dir dein Account gesperrt, sind alle Spiele futsch!

    Kauft man was auf gog.com zum Beispiel, erhält man eine EXE als Offline Installer und kann das Produkt ewig und unlimitiert nutzen. Man ist frei und ungegängelt. Man hat die "volle" Kontrolle über gekaufte Sachen.

  11. Re: Ganz einfach! :)

    Autor: derKlaus 21.06.15 - 18:35

    Clarissa1986 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Luu schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Ich frage mich persönlich ja immer was die Nachteile sein sollen.
    >
    > 1. Es "gehört" dir nicht. Du hast nur ein zeitlich unbegrenztes Abonnement
    > abgeschlossen, wie es auch in den AGB von Steam steht. Und es kann dir
    > jederzeit wieder entrissen werden, wie es AUCH in den AGB von Steam steht!
    > Wird dir dein Account gesperrt, sind alle Spiele futsch!
    Auch ein Spiel auf CD oder auf GOG.com erworbenes Spiel 'gehört' einem nicht. Bei Software erwirbt man nur ein Nutzungsrecht, das wie auch immer an weitere Bedingungen geknüpft ist(Kauf, Jahresgebühr, Kosten pro Prigrammstart).

    > Kauft man was auf gog.com zum Beispiel, erhält man eine EXE als Offline
    > Installer und kann das Produkt ewig und unlimitiert nutzen. Man ist frei
    > und ungegängelt. Man hat die "volle" Kontrolle über gekaufte Sachen.
    Das auf ewig hängt natürlich auch davon ab, ob man das spiel überhaupt installiert bekommt, so in 10 oder 15 Jahren. Oder in 20.
    Abgesehen davon gibt es nicht gerade wenig Spiele, die auch ohne Steam gespielt werden können und die Steam nur als Vertriebsplattform nutzen. Anscheinend ist das nicht so bekannt.

  12. Re: Ganz einfach! :)

    Autor: Anonymer Nutzer 21.06.15 - 22:54

    derKlaus schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Auch ein Spiel auf CD oder auf GOG.com erworbenes Spiel 'gehört' einem
    > nicht. Bei Software erwirbt man nur ein Nutzungsrecht, das wie auch immer
    > an weitere Bedingungen geknüpft ist(Kauf, Jahresgebühr, Kosten pro
    > Prigrammstart).

    Und ob dir diese Kopie gehört! Deswegen kann sie dir auch keiner mehr wegnehmen! Ein Nutzungsrecht jedoch kann man jederzeit wieder entziehen! :P Die Einschränkungen des Besitztums findet man nur auf Software mit Onlineaktivierung oder anderartigem DRM! Auf gog gekauftes jedoch gehört mir und das kann mir niemand mehr nehmen! :)

    > Das auf ewig hängt natürlich auch davon ab, ob man das spiel überhaupt
    > installiert bekommt, so in 10 oder 15 Jahren. Oder in 20.

    Das hat damit nichts zu tun. Die Software hat keine Fallstricke und gehört einem. Es findet keine Fremdkontrolle statt. Daß sie für ein bestimmtes Betriebssystem programmiert wurde, ist ein völlig anderes Thema. Und auch das lässt sich lösen. Es geht trotzdem darum, daß die Software keinerlei DRM besitzt und somit voll unter Kontrolle des Käufers steht.

    > Abgesehen davon gibt es nicht gerade wenig Spiele, die auch ohne Steam
    > gespielt werden können und die Steam nur als Vertriebsplattform nutzen.
    > Anscheinend ist das nicht so bekannt.

    Weiß ich nix von :)
    Ist mir aber auch egal, weil es trotzdem nicht diesen Komfort bietet, einer einzigen EXE die man jederzeit offline installieren kann. Nur weil manche Spiele nach Aktivierung oder Download durch Steam auch so gestartet werden können ohne Steam, heißt ja nicht daß sie nicht zuvor trotzdem installiert und somit vom Steam Client freigeschaltet werden müssen. Und wenn man dann umzieht, geht plötzlich was nicht mehr weil Registry Einträge fehlen oder was auch immer.

    Das Package bei gog ist da anders und führt den ganzen Installprozess aus diesem Exe File heraus aus. Und zwar vollständig Offline ohne DRM. Und somit lässt sich auch jedes Spiel viel einfacher archivieren. Und das ist ein gewaltiger Unterschied :)

  13. Re: Ganz einfach! :)

    Autor: derKlaus 22.06.15 - 06:44

    Clarissa1986 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > derKlaus schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Auch ein Spiel auf CD oder auf GOG.com erworbenes Spiel 'gehört' einem
    > > nicht. Bei Software erwirbt man nur ein Nutzungsrecht, das wie auch
    > immer
    > > an weitere Bedingungen geknüpft ist(Kauf, Jahresgebühr, Kosten pro
    > > Prigrammstart).
    >
    > Und ob dir diese Kopie gehört! Deswegen kann sie dir auch keiner mehr
    > wegnehmen! Ein Nutzungsrecht jedoch kann man jederzeit wieder entziehen! :P
    > Die Einschränkungen des Besitztums findet man nur auf Software mit
    > Onlineaktivierung oder anderartigem DRM! Auf gog gekauftes jedoch gehört
    > mir und das kann mir niemand mehr nehmen! :)
    Ich geh Dir nen Tipp: EULA lesen, verstehen und so lange nichts zu dem Thema sagen. Offensichtlich hast Du keine Ahnung von Softwarelizensierung.
    >
    > > Das auf ewig hängt natürlich auch davon ab, ob man das spiel überhaupt
    > > installiert bekommt, so in 10 oder 15 Jahren. Oder in 20.
    >
    > Das hat damit nichts zu tun. Die Software hat keine Fallstricke und gehört
    > einem. Es findet keine Fremdkontrolle statt. Daß sie für ein bestimmtes
    > Betriebssystem programmiert wurde, ist ein völlig anderes Thema. Und auch
    > das lässt sich lösen. Es geht trotzdem darum, daß die Software keinerlei
    > DRM besitzt und somit voll unter Kontrolle des Käufers steht.
    Und wieder: Software gehört NICHT dem Käufer. Damit ist Dein übriger Text uninteressant, da Deine Argumentstion nicht den Tatsachen entspricht.
    >
    > > Abgesehen davon gibt es nicht gerade wenig Spiele, die auch ohne Steam
    > > gespielt werden können und die Steam nur als Vertriebsplattform nutzen.
    > > Anscheinend ist das nicht so bekannt.
    >
    > Weiß ich nix von :)
    Wundert mich auch nicht, du weißt ja auch nix über Software. ;)

    > Ist mir aber auch egal, weil es trotzdem nicht diesen Komfort bietet, einer
    > einzigen EXE die man jederzeit offline installieren kann. Nur weil manche
    > Spiele nach Aktivierung oder Download durch Steam auch so gestartet werden
    > können ohne Steam, heißt ja nicht daß sie nicht zuvor trotzdem installiert
    > und somit vom Steam Client freigeschaltet werden müssen. Und wenn man dann
    > umzieht, geht plötzlich was nicht mehr weil Registry Einträge fehlen oder
    > was auch immer.
    Jajaja, melde Dich wieder, wenn Du Deine Hausaufgaben gemacht hast und keinen Quark erzählst.

    > Das Package bei gog ist da anders und führt den ganzen Installprozess aus
    > diesem Exe File heraus aus. Und zwar vollständig Offline ohne DRM. Und
    > somit lässt sich auch jedes Spiel viel einfacher archivieren. Und das ist
    > ein gewaltiger Unterschied :)
    komischerweise kann ich auch Steam Spiele archivieren und offline spielen,wenn ich will. Insofern muss ich mich wiederholen: mach Deine Hausaufgaben und argumentiere nicht ins Leere hinein. Das zeigt nur, wie wenig Du eigentlich weißt. Wer nichts über Softwarelizensierung weiß, mit dem diskutiere ich nicht über DRM. Keiner kann laufen, bevor er gehen kann.

  14. Re: Ganz einfach! :)

    Autor: Anonymer Nutzer 22.06.15 - 08:04

    So wie ich es verstehe, erhält man bei gog ein nicht-entziehbares, dauerhaftes Nutzungsrecht an der jeweiligen Software.
    Bei STEAM erhält man ein innerhalb von 30 Tagen von STEAM jederzeit ohne Grund wieder entziehbares Nutzungsrecht. Deshalb muss man ja auch mit STEAM in einem gewissen Zeitraum online gehen, dauerhaft offline geht nicht, offline installieren - wie bei gog.com - geht schonmal gar nicht ...
    Deshalb lass ich STEAM links liegen, für ein Abo was jederzeit einseitig vom Anbieter gekündigt werden kann möchte ich kein Geld ausgeben ...

  15. Re: Ganz einfach! :)

    Autor: derKlaus 22.06.15 - 08:18

    MrReset schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > So wie ich es verstehe, erhält man bei gog ein nicht-entziehbares,
    > dauerhaftes Nutzungsrecht an der jeweiligen Software.
    Danke für die Klärung. wir sind uns einig darüber, dass dies auch verder etwas mit 'besitzen' und 'gehören' zu tun hat, oder?
    > Bei STEAM erhält man ein innerhalb von 30 Tagen von STEAM jederzeit ohne
    > Grund wieder entziehbares Nutzungsrecht. Deshalb muss man ja auch mit STEAM
    > in einem gewissen Zeitraum online gehen, dauerhaft offline geht nicht,
    > offline installieren - wie bei gog.com - geht schonmal gar nicht ...
    Darum ging es ja auch nicht, oder hatte ich das missverstanden? bei mir kam es eher an, als ob es ums Archivieren und Wiederherstellen geht, und das bietet Steam definitiv an.
    > Deshalb lass ich STEAM links liegen, für ein Abo was jederzeit einseitig
    > vom Anbieter gekündigt werden kann möchte ich kein Geld ausgeben ...
    Ist verständlich und Dein gutes Recht. Ich bezweifle allerdings dass Valve sich so aus der Affäre stehlen würde (bedeutet nicht, dass is es mglw. doch tun würden). Anscheinend hat Valve für ein solches Szenario auch einen Plan in der Tasche. Man kann natürlich darüber streiten, warum dieser nicht offengelegt wird. Meiner Meinung nach könnte das eine Möglichkeit bieten Steam zu sabotieren bzw. auszuhebeln, solange Steam online ist. Das wäre ein plausibler Grund, die Infos hinterm Berg zu halten.
    Ich bin übrigens ein großer Fan sowohl von Gog.com als auch Steam. Beide haben Ihre Vor- und Nachteile für mich.

  16. Re: Ganz einfach! :)

    Autor: Anonymer Nutzer 22.06.15 - 09:14

    MrReset schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > So wie ich es verstehe, erhält man bei gog ein nicht-entziehbares,
    > dauerhaftes Nutzungsrecht an der jeweiligen Software.
    > Bei STEAM erhält man ein innerhalb von 30 Tagen von STEAM jederzeit ohne
    > Grund wieder entziehbares Nutzungsrecht. Deshalb muss man ja auch mit STEAM
    > in einem gewissen Zeitraum online gehen, dauerhaft offline geht nicht,
    > offline installieren - wie bei gog.com - geht schonmal gar nicht ...
    > Deshalb lass ich STEAM links liegen, für ein Abo was jederzeit einseitig
    > vom Anbieter gekündigt werden kann möchte ich kein Geld ausgeben ...

    Ich denke mir das ignoriert er absichtlich. Genau darum ging es die ganze Zeit. Aber er lässt ja nichts auf seinen heiligen Steam Dienst kommen. Da muss dann auch mal eine surreale Aussage her, nur damit man Steam wieder in ein besseres Licht rückt...

    Steam ist und bleibt DRM. Und das Nutzungsrecht was man dort nur als Abo bekommt, ist widerrufbar. Und bei gog eben nicht. Darüber hinaus zahlt man für seine Kopie Geld und damit erwirbt man ganz klar auch etwas. Der Stuss von wegen "aber in der EULA steht" geht mir dabei sowas von am Allerwertesten vorbei! Wenn ich etwas kaufe, dann ist das auch gekauft! -.-

  17. Re: Ganz einfach! :)

    Autor: derKlaus 22.06.15 - 10:26

    Clarissa1986 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > MrReset schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > So wie ich es verstehe, erhält man bei gog ein nicht-entziehbares,
    > > dauerhaftes Nutzungsrecht an der jeweiligen Software.
    > > Bei STEAM erhält man ein innerhalb von 30 Tagen von STEAM jederzeit ohne
    > > Grund wieder entziehbares Nutzungsrecht. Deshalb muss man ja auch mit
    > STEAM
    > > in einem gewissen Zeitraum online gehen, dauerhaft offline geht nicht,
    > > offline installieren - wie bei gog.com - geht schonmal gar nicht ...
    > > Deshalb lass ich STEAM links liegen, für ein Abo was jederzeit einseitig
    > > vom Anbieter gekündigt werden kann möchte ich kein Geld ausgeben ...
    >
    > Ich denke mir das ignoriert er absichtlich.
    Nein
    > Genau darum ging es die ganze Zeit.
    Hast Du nicht erwähnt.
    > Aber er lässt ja nichts auf seinen heiligen Steam Dienst kommen.
    WENN es mein hiliger Steam Dienst wäre, dann würde ich wahrscheinlich sehr schnell CD Projekt kaufen.
    > Da muss dann auch mal eine surreale Aussage her, nur damit man Steam wieder in
    > ein besseres Licht rückt...
    Und was war die surrelae Aussage? Bitte etwas konkreter liebe Clarissa ;)

    > Steam ist und bleibt DRM.
    Steam bietet DRM an. Als Entwickler kann ich es verwenden oder auch nicht.

    > Und das Nutzungsrecht was man dort nur als Abo
    > bekommt, ist widerrufbar. Und bei gog eben nicht. Darüber hinaus zahlt man
    > für seine Kopie Geld und damit erwirbt man ganz klar auch etwas.
    Bestreitet niemand, nur ist es ein Nutzungsrecht, welches du besitzt, nicht die Software.
    > Der Stuss
    > von wegen "aber in der EULA steht" geht mir dabei sowas von am
    > Allerwertesten vorbei!
    Warum wundert mich die 'mir doch egal, was im Vertragswerk steht' Attitüde nicht?
    > Wenn ich etwas kaufe, dann ist das auch gekauft! -.-
    streitet keiner ab. Nur gibt es eben unterschiede, was man kauft.
    Aber das wirst auch Du irgendwann verstehen.

  18. Re: Ganz einfach! :)

    Autor: Anonymer Nutzer 22.06.15 - 18:23

    derKlaus schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > WENN es mein hiliger Steam Dienst wäre, dann würde ich wahrscheinlich sehr
    > schnell CD Projekt kaufen.

    Ahja o.o

    > Und was war die surrelae Aussage? Bitte etwas konkreter liebe Clarissa ;)

    Das man die Software nicht besitze ist einfach nur surreal denn bei gog lädt man sich einmalig nach Kauf die exe und dann gehört einem diese unwiderruflich... Und Besitz ist das was man hat und somit besitzt man diese Software sehr wohl...

    > Steam bietet DRM an. Als Entwickler kann ich es verwenden oder auch nicht.

    Da man Steam zur Installation "braucht" ist es definitiv DRM...

    > Bestreitet niemand, nur ist es ein Nutzungsrecht, welches du besitzt, nicht
    > die Software.

    Ahja... Ich besitze die Software also nicht sondern nur ihr Nutzungsrecht... Willst du das so stehen lassen oder nochmal überdenken was du da grad geschrieben hast? XD

    > Warum wundert mich die 'mir doch egal, was im Vertragswerk steht' Attitüde
    > nicht?

    Weil es eine Tatsache ist dass EULA's keinerlei einschränkende Wirkung entfalten, da sie "nach" Kauf angezeigt werden (bei der installation) und somit rechtlich nicht bindend sind! Den Unsinn einfach wegzuklicken und zu ignorieren was Hersteller gerne hätten ist vollkommen legitim.

    > > Wenn ich etwas kaufe, dann ist das auch gekauft! -.-

    > streitet keiner ab. Nur gibt es eben unterschiede, was man kauft.
    > Aber das wirst auch Du irgendwann verstehen.

    Man kauft das Produkt! Diese eine Kopie davon für private Zwecke gehört einem! (Anders als bei Steam wo man nur ein Abo abschließt was durchaus "kein" Kauf darstellt und den Kaufbutton somit als Nutzertäuschung aussehen lässt...) EULA's sind nichts als nicht ausgedrucktes Toilettenpapier :)

  19. Re: Ganz einfach! :)

    Autor: laceup 23.06.15 - 02:41

    Clarissa1986 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > derKlaus schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > > Bestreitet niemand, nur ist es ein Nutzungsrecht, welches du besitzt,
    > nicht
    > > die Software.
    >
    > Ahja... Ich besitze die Software also nicht sondern nur ihr
    > Nutzungsrecht... Willst du das so stehen lassen oder nochmal überdenken was
    > du da grad geschrieben hast? XD
    Er hat vollkommen Recht. Würdest du dich mal informieren, bevor du so tust als wüsstest du alles, dann wäre dir das auch klar.

  20. Re: Ganz einfach! :)

    Autor: der_wahre_hannes 23.06.15 - 10:26

    Clarissa1986 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Das man die Software nicht besitze ist einfach nur surreal denn bei gog
    > lädt man sich einmalig nach Kauf die exe und dann gehört einem diese
    > unwiderruflich... Und Besitz ist das was man hat und somit besitzt man
    > diese Software sehr wohl...

    Auch wenn du es nicht wahrhaben willst, wenn du eine Software "kaufst", erwibst du als Kunde immer nur ein Nutzungsrecht. Das ist bei gog auch nicht anders, egal, wieviele EXE-Dateien du dir runterlädst.

  21. Re: Ganz einfach! :)

    Autor: Anonymer Nutzer 23.06.15 - 18:29

    der_wahre_hannes schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Auch wenn du es nicht wahrhaben willst, wenn du eine Software "kaufst",
    > erwibst du als Kunde immer nur ein Nutzungsrecht. Das ist bei gog auch
    > nicht anders, egal, wieviele EXE-Dateien du dir runterlädst.

    Du glaubst gar nicht wie sehr mir dieses Juristen Deutsch egal ist! :)
    Was ich bezahle und kaufe ist mir, basta! -.-
    Und darum kaufe ich auch keine Software oder Filme mit DRM, damit man mir meine Rechte nicht streitig machen kann.

  22. Re: Ganz einfach! :)

    Autor: airstryke1337 24.06.15 - 07:47

    Clarissa1986 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Das man die Software nicht besitze ist einfach nur surreal denn bei gog
    > lädt man sich einmalig nach Kauf die exe und dann gehört einem diese
    > unwiderruflich... Und Besitz ist das was man hat und somit besitzt man
    > diese Software sehr wohl...
    ihr habt beide recht :) software an sich ist surreal, der datenträger auf dem sie eventuell ausgeliefert wird sind nur mehrkosten.

  23. Re: Schade, am PC wieder nur mit STEAM ...

    Autor: MSW112 21.06.15 - 19:53

    Luu schrieb:
    > Ich frage mich persönlich ja immer was die Nachteile sein sollen.

    Ein paar Nachteile haben sich auch im Laufe der Zeit erledigt, z.B. sich nicht von mehreren PCs gleichzeitig einloggen zu können.

    Hauptproblem bleibt, das ich Software auf Steam nicht ohne weiteres weitergeben kann, nachdem ich sie durch habe.
    Da ich die meisten Spiele allerdings auch seit Jahren nicht mehr brandneu kaufe, sondern bei Sales für 10-15 Euro pro Stück, relativiert sich das auch ein wenig.

    Das Steam eine DRM-Maßnahme ist, stört mich übrigens überhaupt nicht.
    Dafür verhält es sich dezent genug im Hintergrund.
    Solange ich nicht mehr hoffen muss, das mein CD-Laufwerk vom Kopierschutz zerstört wird, oder die Software mein OS zerschiesst wenn man es deinstallieren will, ist das doch auch was wert. ;)

  24. Re: Schade, am PC wieder nur mit STEAM ...

    Autor: Dwalinn 22.06.15 - 08:12

    Ich möchte noch ergänzen sich mit Community Patches rumschlagen und ähnliches.

    Für manch ein altes spiel kam sogar noch ein offizieller Patch aber den kann man in 10 Jahren sicherlich nicht mehr laden. Bei Steam ist er gleich dabei wodurch alles perfekt funktioniert.
    Teilweise kaufe ich mir jetzt sogar alte Games einfach nochmal um sie dann auch wirklich "zu haben".

  25. Re: Schade, am PC wieder nur mit STEAM ...

    Autor: Hatrantator 22.06.15 - 08:31

    Da Sie, wie bei jedem anderen Spiel welches nur über Steam lauffähig ist, einer von vielen sind können sie sich solche Foreneinträge in Zukunft sparen.

    1. Selbst wenn Sie hier nicht über Steam jammern, tut es sicher jemand anderes.
    2. Kann Golem oder dessen Forenmitglieder genau gar nichts dagegen machen.
    3. Wie mit den Handymasten. Entweder man lebt damit oder man krümmt sich am Boden, blutet aus den Ohren und verliert sämtliche Haare noch bevor der Mast aktiv ist.

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Gopro Hero 10 Black ausprobiert: Gopros neue Kamera ist die Schnellste
Gopro Hero 10 Black ausprobiert
Gopros neue Kamera ist die Schnellste

Endlich ein neuer Chip und mehr Zeitlupe! Wo Gopros Action-Kamera das Vorgängermodell schlägt, konnten wir vor dem Produktstart ausprobieren.
Von Martin Wolf

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